Прекращение подачи электроэнергии от подстанции Белый Раст

There aren't any users online.

[Жигарев]

вопрос к алексею панфилову-вы стали энергетиком или это опять слухи?если слухи то опровергните и закроем эту тему со сплетнями.

[Жигарев]

давайте без ругани попробуем найти какое то решение  в пользу жизни а не в пользу прозибания и ожидания следующей поломки или обрыва кабеля.зима то еще вся впереди и передача этого бесхоза дело на 7-8 мес.вот сюда нашим юристам и стоит направить свои усилия ,сноровку и умение .всем спасибо.

[August985]

Знакомый назови себя) страшно) ...? не бойся, убогих не тронем)))

Тебе так не страшно, что от множественного лица говоришь? В суд по долгам  тоже вместе придёте? А я думаю тебя вряд-ли поддержат. Так что готовься предстать пред Законом!

Знакомый, а как у тебя обстоит с уплатой задолженности перед Гранатом?

[Василий Кованько]

Надежда Викторовна-если лэп оформить то вот тогда точно ее не передать .будет собственник который ее должен обслуживать.а во сколько выльется ее оформление это вообще заоблачная цена.а собрание сделать только по вопросу лэп-без обсуждения тос и других вопросов.ждем ответов.

Алексей, я еще раз перечитал сообщение от Шатиловой. Вот абзац:

"У многих из нас есть документы, подтверждающие присоединение к Дмитровским сетям. Если объявить линию от Вахромеевской подстанции безхозяйной и передать сетям, то все, кто имеет документы о присоединении к ним, могут дополнительно получить до 15 квт. В соответствии с действующим законодательством расходы на необходимое увеличение мощности на Вахромеевской подстанции, чтобы присоединить дополнительную мощность Гранату - это проблема сетевой организации. Нам нужно только усилить кабельную воздушку 1,1 км. Нужно постараться отдать сетям и линию от Белого Раста, но, мне кажется, запитываться от нее – гиблое дело!!! Когда пишут о том, что сейчас она не обслуживается, а раньше обслуживалась, смешно. Отдать сетям наше электрохозяйство. Безвозмездно. Согласовать с ними наличие у нас мобильной группы электриков для устранения аварий. (на это соглашались все Сети, с кем в 2009-2010 году я вела переговоры). Передать газопровод среднего давления Дмитровмежрайгазу. Безвозмездно."

Позиция Надежды Викторовны достаточно понятная: "Передать сети, трубу, как бесхозяйные". Т.е. точный термин, "Бесхозяйные". Поэтому, здесь без комментариев. Другой вопрос, как наше дорогое управление? Они то за что? Может быть именно от них нужно ждать ответ. От представителя ревизионной комиссии ответ имеется.

василий-постановление от 17.сент.2003г №580 "об утверждении положения о принятии на учет бесхозяйственных недвижимых вещей"с изменениями от 12 11 2004.полож.1 пункт 4 и так далее-кому интересно почитайте.что то потеряем (свой взнос на лэп)но избавимся от этого гемороя и спросить за все будет с кого.сейчас с кого -с правления это да :но так просто не чего не бывает надо сети передавать муниципалам-хотя бы лэп.гранат не сетевая орг.и за качество эл.энеогии не отвечает -это снт.отвечать должен энергосбыт но он любыми путями против-ответ прост в ведении граната с него и спрашивайте.если пытаться как сказал кленов заработать на сетях -то этот геморой будет всегда=будет кабель будет геморой.они -кто на воздушке сидят им то что-а остальным как быть?

Алексей, понятно, путь - признать бесхозяйными - передать муниципальным властям - оплачивать энергию в тарифе, наиболее оптимальный. Но ЭТО ДОЛЖНЫ ВСЕ ПОНИМАТЬ. И, СООТВЕТСТВЕННО, ПРИНЯТЬ НА ОС ТАКОЕ РЕШЕНИЕ.

А вот в этом проблема. Ну нет ни у кого времени собраться и принять решение. Поэтому и наши управленцы так себя ведут: "Не хотят собираться, значит всех все устраивает".

И ты тут хоть на голове пляши, хоть еще что-то удивительное покажи или сделай, ни чего не поможет ... .

Вот если бы наше правление это поняло, тогда другое дело. Оно бы нашло способ как правильно через СУД да дело поставить вопрос с бесхозяйной ЛЭП и передать ее на обслуживание в Сетевую компанию.

Так, ведь, НЕ ХОТЯТ.

[Василий Кованько]

august985 20.01.2014 14:39:10
Людмила, сообщаю, что я Терновой В. и Николаев М. сегодня 20.01.14 погасили задолженность по членским взносам в размере: Терновой - 10000 руб, Николаев - 17000 руб, данные по задолженности сообщила бухгалтер Светлана. Надеюсь, что теперь мы из неблагонадежных членов товарищества перешли в благонадежные. В связи с этим хотелось бы внести ясность в следующих вопросах: 1. Для чего для формирования реестра необходимо предоставлять копии документов на собственность? 2. Что будет ждать тех членов товарищества в последствии, которые не предоставят Вам свои документы? 3. Как Вы (Правление) гарантируете сохранность личных собранных данных? 4. Что касается "Газовых денег", то мы прекрасно понимаем, что выписка с 2010 года по 2013 год это внушительная пачка бумаги, мы сторонники провести независимую аудиторскую проверку и связана эта проверка не с нашим недоверием Правлению или неприязни к его членам, а просто мы не хотим быть пешками в чужой игре... Скоро собрание, бойкотировать его это не правильно... А к собранию мы очень хотим разобраться где правда а где ложь... Не я не Николаев не претендуем на должность председателя правления ТИС "Гранат", просто необходима прозрачность взаимоотношений Правления с членами Правления.

Ребята, оказывается, выполнить свою обязанность по оплате членских взносов, как пишет Людмила, не есть еще достаточное условие для публичного получения ответов от правления. Нужно еще ответить правлению на их вопросы.

Узнайте, пож., у Людмилы, какие ее вопросы остались без ответа.

Нужно обязательно ответить. Не терпится получить ответы от Людмилы. 

[Василий Кованько]

И еще, задайте Людмиле, дополнительный вопрос.

Если член Граната, оплативший целевые взносы, принесет заявление о включении его в реестр собственников и не принесет свои документы на личную собственность, его включат в реестр?

Если нет, то на каких основаниях?

Дополнительное условие: член Граната придет с паспортом, как на собрание, чтобы сверить фотографию в паспорте с ликом пришедшего, а фамилию в паспорте сверить с фамилией в реестре членов Товарищества.

Да, еще, член Граната предъявит  членскую книжку. Там тоже есть фото, похожее на фото в паспорте. Можно еще предъявить Акт об отсутствии задолженности 2010 года. Ведь после 2010 года ни каких целевых взносов не было объявлено.

[Жигарев]

аркадию-спасибо что ответили и внесли ясность о назначениях.и правильный вопрос-ответ  это как жить дальше. но как я понял опять долгосрочные планы осваивания этой лэп а не  ее передача. короче все понятно -вопросов больше нет. ремонт выгодней передачи.

[Василий Кованько]

Аркадию на сайте Максимовой (форум). Спасибо за разъяснения!

Не понимаю, почему наше правление не в состоянии предоставлять аналогичную информацию.

То о чем Вы пишите, приветствуется. Я тоже выступаю за то, чтобы сделать отдельное собрание по ЛЭП и расставить все точки. Если примем решение о самостоятельной эксплуатации ЛЭП, тогда Вам и карты в руки.

Вы как раз и говорите о том что нужны и ТОиР, нужна оптимизация нагрузок и подключений. Потому, что сейчас этим даже не пахнет. ВСЕ В СУДАХ.

Почему нас правление не слышит?

И, вот, на самом деле, кому спасибо нужно говорить! Вам.

Вы предоставили работников для откопки неисправного кабеля, я за собственные деньги одели их в теплую спецодежду.

На сколько я понимаю, это был самый сложный вопрос на критическом пути работ по устранению аварии.

Как Вы смотрите на то, чтобы сделать анализ экономической и другой выгоды от различных вариантов дальнейшей судьбы нашей ЛЭП: от самостоятельной эксплуатации до передачи ее в сетевую организацию, как бесхозяйной?

И тогда еще один вопрос к правлению. Куда идут наши  членские взносы. Их что, не хватает на устранение аварий? И если бы Аркадий не подсуетился, то результат ждать пришлось еще неделю?

[Жигарев]

Аркадий выйдите на этот сайт не стесняйтесь за ответ спасибо но этот ответ не лично мне а всем кого хоть как то интересует положение дел в д.лупаново-гранат или как нас еще можно назвать .живем не знаем где и что творится не знаем как.Шатиловой Н В мы задали ряд вопросов -но ответа в отличии от Вас не получили.

[ПРИШЕЛЕЦ]

нам рядовым членам товарищества проще избавиться от лэп путем их передачи что бы самим не нести обременение по их ремонту Правлению передача лэп невыгодна вся эта возня с ее ремонтом приносит прибыль плюс соседние поселки и подключение новых субабонентов возможность манипулировать киловаттами Если лэп убрать с газ трубой передать на баланс государства управляться с хозяйством граната будет проще у председателя  кто им будет на тот момент будут развязаны руки но не забывайте о том кто у нас сейчас в правлении

[Житель]

… короче все понятно -вопросов больше нет. ремонт выгодней передачи.

- а как же!!!!!!!!
"Я действительно обсуждал вопрос о назначении меня главным энергетиком с Сергеем Григорьевичем Кленовым, обсуждал долго, мы искали подходы к решению этой задачи и ПРИНЦИПИАЛЬНО договорились! … Работа главного энергетика - не ФАКУЛЬТАТИВ!" в переводе с высокопарно-самодовольного означает:
"по зарплате и прочим денежкам не договорились, а зарплата должна быть если уж не как у Кленова, то уж и не меньше, чем у Максимовой. И право расходования денег на электросети и газопровод должно быть".

Это ж какие открываются огромные возможности у "главного энергетика"! А делать-то надо всего ничего:

сначала расскажи, что "во всем виноват Овчаров" – "большие затраты на электроэнергию - - плата за техническую безграмотность бывших! … трансформатор, загруженный на 20% мощности имеет потери(зависящие от нагрузки) около 4 % номинальной мощности. Таким образом 400 КВА ТП имеет потери около 16 КВт. В час - 16 КВт.час, в сутки - 384 КВт.часа, в месяц - 11520 КВт.часов. При стоимости 1 КВт.часа около 3 рублей, ежемесячно мы платим около 35.000 рублей. В год - более 400.000 рублей. Таких подстанций у нас 6 штук!!! Техническая безграмотность обходится ... Считайте сами!!!". То есть главная беда – слишком много слишком мощных трансформаторов.

потом скажи ровно противоположное: "в системе электроснабжения "Граната" столько "наколбасили"! В качестве примера, это : - непомерно длинные линии с потерями на концах линий (напряжение до 160 В)". То есть трансформаторов слишком мало, и они слишком маломощны, от них приходится тянуть слишком длинные линии? Откуда взялись-то эти "непомерно длинные линии"?

остальное время займи увлекательными байками про С-75, "электросистема "Граната" – станция непрерывного ремонта", "отсутствие графиков ТОиР всего энергохозяйства", "предлагаю следующую схему(на Ваше обсуждение) принятия решения: - мозговой штурм - пресс-конференция - анализ критических ситуаций - принятие решения!" (можно подумать, что здесь есть что обсуждать…) и так далее.

И все! Высокопарных и самодовольных рассуждений будет много, хватит на всех членов Товарищества с избытком, только вот, правда, электричества не будет… Как очень точно заметил "Boris155" – " Рапорт сильная штука".

И это еще не описан состав "напряженного труда по газопроводу"!
А сколько денег членов Товарищества на все это можно потратить!!!!! Счастье, а не работа!
Особенно, если учесть что господин Панфилов все время своего членства в "Гранате" регулярно становится злостным неплательщиком.
Также очень хорошо характеризует господина Панфилова следующая история: рассказывают, что было (и есть) такое юрлицо, владевшее земельными участками на территории "Граната", - ООО "СПЛАВ". Там были земельные участки – доли физических лиц в этом ООО, а были земли общего пользования. А главой ООО "СПЛАВ" был и остается господин Панфилов, который оформил эти земли общего пользования на себя, а потом пытался брать мзду за их использование с остальных членов ООО "СПЛАВ", которые быстренько перебежали со своими участками в состав "Граната"...



В общем, у господина Панфилова есть все необходимые "деловые качества" для того, чтобы без следа потратить на должности главного энергетика любое количество денег членов нашего Товарищества.

А тут "папуасы" требуют передать электросети в МОЭСК, а газопровод в МОСОБЛГАЗ!
Ну "папуасы" и есть – а жить на что Кленову, Максимовой, Панфилову и обслуживающей их Ревизионной комиссии?!!!

[Житель]

Госпожа Шатилова не перестает восхищать своими сообщениями!

Для начала замечу, что вопросов к ней (как и ко всем остальным правителям "Граната"), собственно говоря, никто уже и не задает. У нас остались одни ответы.

Что же касается гордого нежелания Шатиловой замечать "скрывающихся по никами", то где были "честность и смелость" Надежды Викторовны Шатиловой, когда она несла всякую чушь на этом сайте – под "никами" "Egorov" и "true", а на максимовском сайте - под "никами" "Любовь Петровна" и прочими, прочими, прочими?!

Как же мгновенно все эти "Пашки Корчагины", "Бати", "Аркадии", "Любовь Петровны" и прочие "true" становятся "честными и смелыми", после того, как выясняется кто скрывается под их "никами"!

Но главное, что восхищает, это то, что госпожа Шатилова не хотела, но на кое-что все-таки ответила!

Вот ведь как оказывается!!! – то, что Максимова приняла на баланс "Граната" ТП6 и кабель от ТП6 (и кабель, и ТП куплены "Домиком в лесу", их монтаж также оплачивался этим поселком, и расположены они на земле "Домика в лесу") к нашей ТП5, ЯВЛЯЕТСЯ "ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫМ НАРУШЕНИЕМ"!
Так когда госпожа Шатилова лгала? – когда писала, что за все время ее бескорыстной работы в Ревизионной комиссии она не нашла "данных по серьезным нарушениям" у Максимовой и Кленова, или когда она заявила, что "серьезное нарушение … это принятие на баланс "Граната" вновь проложенного электрокабеля"?

Да и вообще, госпоже Шатиловой надо бы поучиться читать нормативно-правовые документы, прежде чем нести чушь про "по закону технологическое присоединение носит однократный характер, кто имел право в нарушение Закона переприсоединить людей от Вахромеевской подстанции на кабель" и про "Согласно Постановлению Правительства 861, Правила технологического присоединения п.16.1., кабель изначально должен был быть у сетевой организации".
"Технологическое присоединение" – это действие по подключению нового электропотребителя к электросетям и оно выполняется однократно. Но это не значит, что схема электроснабжения не может меняться. По госпоже Шатиловой выходит, что, скажем, если Вахромеевская подстанция выработает свой ресурс, то ее нельзя будет исключить из схемы электроснабжения, а сидящих на ней потребителей переключить на какую-нибудь другую подстанцию? То есть нельзя совершенствовать электросети? Раз Шатилову сначала подключили к одной подстанции, то эту подстанцию должны теперь содержать вечно?
А пункт 16.1 Правил технологического присоединения говорит о разграничении балансовой и эксплуатационной ответственности ПРИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ ПРИСОЕДИНЕНИИ! Когда УЖЕ ЕСТЬ электролинии сетевой организации и к ним надо присоединиться.
Когда "Гранат" вместе с соинвестором строили ЛЭП, ближайшая граница сетевой организации была подстанция "Белый раст". Взять на баланс с нуля построенную линию мог только тот, кому она по закону принадлежит, на чьи деньги она построена.

В таких случаях старшая партнерша Шатиловой по бизнесу на "Гранате" госпожа Максимова обычно говорит: "включите мозги".

Что же касается требований(!) Шатиловой к Овчарову ДОКАЗАТЬ, что он "подавал заявку в Дмитровские сети", то напомню госпоже Шатиловой, что В.П.Овчаров уже 3,5 года никому ничего не должен.
А вот бессменный член Ревизионной комиссии Н.В.Шатилова продолжает нести некоторую ответственность перед членами Товарищества, но вместо этого она почему-то несет всякую чушь.

Насколько мне известно, в 2007 году "Гранатом" заявок в Дмитровские сети не подавалось, но подавалась заявка в 2006 году в МОЭСК, и пришедший ответ никого в поселке не устроил. Там "Гранату" предлагалось наравне с МОЭСК-ом принять участие в глубокой модернизации подстанции "Вахромеево". Если Овчаров посчитает нужным, то может быть найдет и разместит этот ответ на сайте. Только вот зачем ему это делать? Обстоятельства принятия решения о строительстве ЛЭП многократно разбирались. Там все предельно ясно. Другого выхода просто не было, и заболоченный участок линии обойти возможности не было. Кому интересно – полазьте по этому сайту, поищите, почитайте.


Да и вообще все эти визги Шатиловой-Максимовой про "сами попробуйте", "где вы были, когда Кленов самоотверженно боролся с аварией?!", "почему вы горячий чай с булочками рабочим не носили?!!!", "никаких нарушений нет, а во всем виноват Овчаров!!!" – обычное прикрытие того вопиющего факта, что
даже когда "Гранат" был запитан по очень плохому и старому кабелю от Роты, и какая бы отвратительная погода не стояла, ЗА 18 ЛЕТ НИ РАЗУ ТАКОГО НЕ БЫЛО, чтобы Правление Овчарова не смогло отремонтировать кабель не более чем за 3 дня,
а у Кленова с Максимовой идут уже 13-е сутки и прогноз по-прежнему "неутешительный"…
Кстати ЛЭП при Овчарове отработала без аварий 2 года и еще 1 год без Овчарова, а потом начали сказываться "умелые руки" Максимовой, Раковских и Кленова.

[Житель]

Кстати госпожа Максимова продолжает врать, сколько ее на вранье не лови:
" Истинного положения с кабелем не знал даже Овчаров. Нанял компанию, получил откат, что они там наложили не проверил, да и не мог, думаю, все подписал. А оно вон как вышло.
Откуда по вашему я могла знать истинное положение, если Овчаров не передал до сих пор ни одного документа. И не все собрано нами самими по крохам."
Оставим в стороне такие "мелочи", как открытая клевета (статья 128.1 Уголовного кодекса РФ) – высказывание в утвердительной форме "Овчаров получил откат и все подписал". Максимова и от угрозы убийством легко отмахивается. Вот ведь как оказывается выгодно сидеть на хозяйстве "Граната", если умеешь конечно! И "на хлеб намазать" хватает, и на "отмазаться", если что…

Но как это так получается, что Максимова с Кленовым "до сих пор не знают истинного положения"?!! А как же судебная экспертиза, которую Максимова с Кленовым оплатили из нашего кармана еще полтора года назад, и которая сняла все обвинения в неправильной прокладке кабеля и в плохом качестве самого кабеля?!!
Фраза же Максимовой "Я лично спасала имущество, построенное на мои деньги, и которое уводили из граната" – это ее типичное вранье ни о чем. Как имущество? Кто и куда уводил? – да неважно! Главное – "Я СПАСАЛА!"

[Жигарев]

были в администрации Дмитрова много интересного поняли -но рано эту инфу .выкладывать. но будем готовы и с предложениями выступим через неделю.извиняйте но кому интересно ждите.грядут большие перемены и много интересного.а кто решил стать собственниками наши  сетей сначала  подумайте- перед тем как нести доки=лохотрон в чистом виде.извиняйте  больше сказать и написать пока не можем. всем кто понимает почему =спасибо.

[Василий Кованько]

… Максимова обычно говорит: "включите мозги".
 

Включать мозги нужно было тем, кто руки тянул на собрании за состав ревизионной комиссии. По определению, не может эффективно функционировать ревкомиссия, если ее члены наперед целиком и полностью поддерживают правление.

Как и писал ранее, сколько бы времени не прошло, во всех грехах будет обвинен Виктор Петрович. Обогатился Виктор Петрович на откатах, дворец себе построил круче, чем у нынешних правителей, не ездит по 10 лет на старой иномарке, а раз в два года меняет свой автомобиль на новый. Такое теперешнее правление позволить себе не может. Ведь мы Овчарову не платили зарплату, значит, он вынужден был получать откаты. Железная логика. Главное понятная последней домохозяйке. А на что жить доктору наук? Не на подачки же за свои научные изыскания? То ли юристы-экономисты! Нынешнее правление, хоть и не на большую, но на свою зарплату поддерживает свои убогие дома и поношенные авто.

Что, за три года с баланса Граната слабо было снять наши сети, если такое положение дел наша ревкомиссия считает серьезным нарушением? Или за три года не было возможности по Закону увеличить мощности воздушки? Только вот прок в чем? А ледяные дожди? А по две недели восстановительных работ на воздушках Подмосковья после ненастья? А не логично было бы в качестве мирового соглашения прописать не прокладку СИП, а модернизацию участка кабеля в болоте? А зачем? Виноватый есть. Его все знают.   

Вся беда в некомпетентности. Это очевидно! Начиная с покупки трактора и кончая последними авариями.

Можно долго еще шар гонять по вопросу кто виноват. Толку не будет. Не договоримся ни когда! Если при Овчарове В.П. было хоть какое-то виденье перспективы, то сейчас одни тупики.

Одна надежда на Алексея и Алену, какие-то свежие и понятные идеи.