Интересное сообщение

There aren't any users online.

[Azi]

Один из пользователей опубликовал интересное сообщение, мы решили вывесить его на главной.

Пора задуматься над тем, кому мы хотим доверить будущее «Граната». Одни пытаются развалить ТИС ПСП «Гранат», а вместо Товарищества тайно, узким кругом лиц создать и возглавить Территориальный орган самоуправления, подчинив себе ВЕСЬ наш поселок. Другие бегают с мантрой «мы деревня» и поэтому полагают, что прилетит к ним из Икши «волшебник в голубом вертолете» и бесплатно будет ремонтировать дороги, вывозить мусор и чистить снег - в условиях надвигающегося кризиса и дыре в местных бюджетах Московской области.
В «Гранате» уже несколько лет идет борьба за власть, сферы влияния, удовлетворение амбиций, а, в конечном итоге, за право распоряжаться нашими  деньгами, но мало что делается для нас. Выбрали Максимову Л.Г. - вместо опороченного ею Овчарова В.П. - и что получили?
Г-жа Максимова «пудрила» нам мозги своей справедливостью и порядочностью, а что на деле? Через год ее правления не стало самого правления Товарищества, обещанные нам деньги за первичный риск, связанный со строительством газопровода, - неизвестно где, хотя за два года ее правления в газовое подразделение вступили 42 человека, а это значит, что на счет Товарищества в Газпромбанке должно было лечь еще 13 860 000 рублей.
Добавьте к этому «художества» с установкой ТП «Граната» на территории «Домика в лесу». К этой ТП Максимова подключила членов «Домика в лесу» - с переводом на прямые договора в Дмитровском энергосбыте под видом членов ТИС ПСП «Гранат» и за 15000 рублей за каждый из переданных 400 кВа. А это - 6 000 000 рублей. От этих денег Максимова отмахивается - «это все инвестор»! Но ТУ по прямым договорам для «Домика в лесу», в котором никто не является членом «Граната», подписаны ЕЮ без решения ни то что собрания, но даже правления, члены которого вообще были не в курсе данной аферы.
Кроме того, Максимова нелегально подключила к нашей воздушной ЛЭП, идущей от подстанции №184 «Вахромеево», 45 коттеджей поселка, называемого ею то «Лесная усадьба», то «Ландыш», который находится слева перед родником, если ехать по дороге в Лупаново.
А обслуживание наших ЛЭП Максимова передала фирме своего «подельника» – члена правления Раковских В.И., который получает 144000 рублей в квартал и ничего не делает.
Второй друг Максимовой - С.Г. Кленов (член ревизионной комиссии Товарищества) получил НА СВОЮ фирму для проведения дурацкой экспертизы по ЛЭП (построенной в основном на деньги «Довергранда» фирмой «Элмонт») сумму, равную зарплате за год Максимовой в «Гранате», из расчета 55000 рублей на руки в месяц плюс налоги - 44%.
Если Вы сомневаетесь, попробуйте подойти к г-же Максимовой и попросите хоть один финансовый документ? Она Вас пошлет, а то, что написано в этой статье назовет бредом, а ее закадычная подруга Глазкова Е.В. (председатель ревизионной комиссии Товарищества) ее прикроет, оправдает, а если разозлится, то и нахамит Вам.
А что сделано? - детская площадка на газовой трубе высокого давления на деньги спонсора, ремонт КПП на деньги «Домика в лесу», волейбольная площадка на деньги спонсоров, сдача в аренду здания под установленную ОАО «Мегафон» вышку («Гранат» получает 30000 рублей в месяц) и участка возле КПП (за 30000 рублей в месяц). Кстати, решение о передаче этого участка в аренду общим собранием не принималось.
А деньги за проезд через КПП грузовиков (черный нал) Максимова, видимо, оставляет себе на карманные расходы. Ремонт дорог, выполненный в 2011 году на ул. Коралловой - 120 метров, отсыпанных асфальтовой крошкой, обошлись Товариществу в 600 000 рублей!
Вот и думайте за кого голосовать на собрании!
Максимова скорее всего хочет выйти «сухой из воды», а для этого ей нужен Кленов С.Г. - приемник, который прикроет и продолжит ее начинания по ТОС. Этот господин «поимеет» нас почище вышеупомянутой дамы. Поймите, в современных условиях, если не будет системы, по которой «Гранат» живет 20 лет, будет все хуже и хуже! И пусть те, кто кричит: мы деревня Лупаново, тоже обуздают свой революционный пыл, это тоже утопия, так как нам навяжут внешнюю управляющую компанию и будут драть с нас три шкуры.
Я полагаю, что «ГРАНАТ» - наша маленькая страна, в которой нам предстоит жить ближайшие два года в непростых внешних условия, и поэтому его должен возглавлять человек, способный консолидировать ВСЕХ членов Товарищества для решения задач выживания и развития, ради нас самих. Нам нужно только захотеть и отнестись серьезно к выборам председателя, правления и ревизионной комиссии. Прошу простить то, что пишу под псевдонимом, так как опасаюсь за свое имущество и здоровье.

Гранатовец

[Василий Кованько]

Уважаемые соседи! Призываю всех к участию в предстоящем отчетно-перевыборном собрании. ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ В СВЯЗИ С НЕДОСТАТОЧНЫМ КВОРУМОМ, ОТЧЕТНО-ПЕРЕВЫБОРНОЕ СОБРАНИЕ ПРЕВРАТИЛОСЬ В СОБРАНИЕ ПО УЧРЕЖДЕНИЮ ТОС. Для решения вопроса по ТОС не требуется пятидесяти процентного участия членов Товарищества. Достаточно одной трети. Это означает, что 110-120 членов могут решить судьбу нашего Товарищества. Этого допустить нельзя. Все кому небезразлична судьба ТИС ПСП «Гранат», призываю принять участие в собрании. В строгом соответствии с повесткой дня предлагаю дать принципиальную оценку деятельности предыдущего правления (правда, если такое правление еще существует). Кроме этого выбрать наиболее достойного, конструктивного, делового, ответственного и авторитетного члена нашего Товарищества в Председатели, программой которого не будут сомнительные реформы и бумаготворчество, а созидание, поддержка и развитие инфраструктуры Товарищества, которую мы все вместе с вами создавали все эти годы.
И очень кратко хочу поделиться мнением о материале, изложенном в Газете под названием Гранат 2010-2012.
В соответствии с изложенным в Газете можно сделать следующие выводы:
1. Вопрос с ЛЭП не решен. Он только в стадии решения. С августа 2011 года так и не удалось защитить тариф, без которого невозможна передача в аренду наших сетей.
2.  Вопрос с общим договором на подачу электроэнергии в Гранат не решен. Договор действует. Мы из своих взносов продолжаем оплачивать все потери электроэнергии, а это миллионы рублей.
3. Общие земельные участки Граната не оформлены в собственность.
4. Вступительные взносы были собраны (велика заслуга!), а вот как израсходованы? ЭТО БОЛЬШОЙ ВОПРОС К ПРЕДСЕДАТЕЛЮ!
5. Несмотря на поступившую спонсорскую помощь в 140 т.р. детская площадка так и не построена.
6. С газового счета было потрачено порядка 1,5 миллионов на ремонт дороги, якобы пострадавшей от прокладки газовой трубы. Очень сомнительная аргументация.
7. Из всех долговых денег, собранных на ЛЭП, собственно на ЛЭП было потрачено 210 тысяч, остальные на всякого рода экспертизы и иски, чтобы доказать, какая у нас плохая ЛЭП. Вот это результат!
8. За два года ни одного судебного иска по должникам!
9. Членских взносов было собрано порядка 9 млн. Если в Товариществе порядка 100 человек хронические неплательщики, то плановый сбор денежных средств должен был составить порядка 7 млн. Вероятно, 2 млн. – это работа с должниками. Но наши правители и эти деньги сумели потратить, хотя их в бюджете не было.

Все остальное лирика и камуфляж в красивую обертку, под которой явно просматривается отсутствие способностей наших нынешних управленцев к конструктивной деятельности.

[angelina]

На этом сайте происходит общение только с единомышленниками Овчарова? Или может высказаться любой гранатовец?

[angelina]

Мы живем в поселке шесть лет. Положительные изменения стали происходить только после назначения Максимовой Л.Г. на пост председателя. Поселок приобретает цивилизованный вид, становится удобным для проживания. Всего положительного и не перечислить. Ну к примеру, зимой дороги стали регулярно очищаться, установлена вышка мегафон, организован рынок около магазина, появились таблички с указанием улиц, прием правления проходит регулярно и в удобном для нас помещении. С членами правления приятно, по-человечески общаться. Информация по любому вопросу, касающемуся Граната, стала доступной. Раньше, в правление Виктора Петровича все было шито-крыто. Ну никакой информации, за каждой бумажкой ходили "на поклон" к царю. Отвратительно и унизительно. Все наши соседи такого же мнения.
До встречи на собрании.

[Житель]

... Раньше, в правление Виктора Петровича все было шито-крыто. Ну никакой информации, за каждой бумажкой ходили "на поклон" к царю. Отвратительно и унизительно. Все наши соседи такого же мнения.

все та же заунывная песня "во всем виноват Овчаров, все наши соседи такого же мнения", и исполнители все те же...

"Ответ Максимовой Гранатовцу" - помереть со смеха. Сейчас еще Кленов тут спляшет...

[Борис]

Дорогая angelina!
Раз Вы появились в "Гранате" в 2006 году, то Вам, конечно, не ведомо, что в 1992 году на месте поселка был лес и стартовые позиции ПВО.
До 2006 года были решены все сложнейшие организационно-правовые вопросы создания полноценного поселка, команда Овчарова "пробила" ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ (если Вам это что-то говорит) о переводе земель "Граната" из статуса "леса 1 категории", в "земли поселений".
Было построено с НУЛЯ огромное электрохозяйство (одних столбов несколько сотен) вместе с оперативной ремонтной службой, был организован вывоз мусора и очистка дорог от снега зимой – не врите, что этого не было!
Ну а как раз в 2006-ом было начато строительство газопровода - это-то Вы должны были разглядеть. В 2007-ом начато строительство ВТОРОЙ ЛЭП на "Белый РАСТ". К 2009 году "Гранат" был надежно обеспечен электричеством и газоснабжением.

В 2009 -2010 годах, после десяти лет напряженной работы "Гранат" стал вполне нормальным поселком - и это с НУЛЯ!

Запаса прочности построенного Оваровым хозяйства хватило ЛИШЬ НА ГОД правления Максимовой. Уже летом 2011-го начались и до сих пор не прекращаются постоянные аварии в электросетях, ТП, которые при Овчарове ремонтировались за считанные дни, Максимова ремонтирует по полтора года.
А уж как получить с Максимовой и Ко информацию о происходящем, это Вам расскажут наши соседи, кто был подключен к ТП2 и не мог дозвониться до Максимовой и выслушивал брань от Раковских.
И про исчезнувшие при Максимовой с территории поселка ПОЖАРНЫЕ ПРУДЫ вспомните – год назад Максимова заявила, что нам вот-вот эти пруды Икша восстановит.

От того же, что за документами теперь приходится ходить не к "царю", а к "царице" лучше стало только Вам. Остальным стало хуже. К тому же "царица"-то Максимова приличную зарплату получает…
А уж какая у Максимовой манера вести дела это Вы спросите у членов ее правления, которые почти в полном составе сложили свои полномочия… ПОЛГОДА у нас уже нет НИКАКОГО правления.

Но дело не в том, чтобы защитить Овчарова – он сделал для поселка все, что смог, пусть кто-нибудь его в этом превзойдет. Тем более что сам Виктор Петрович никаких намерений возвращаться на пост председателя что-то не высказывает…

Вопрос в том, что делать с тем бардаком, который устроила Максимова, Кленов и Раковских в нашем поселке?!!!

Электрохозяйство разрушается - только прошедшая зима чего нам стоила!
На наши электросети Максимова повесила ЕЩЕ ДВА ПОСЕЛКА.
Торжественно обещанная Максимовой (еще в 2010-ом) передача наших электросетей в МОЭСК так и не состоялась.
Зато "Гранат" облепили фирмешки Раковских и Кленова.
И все это – на фоне дощечек-указателей, которые сгнили за ОДНУ зиму, а новые выцветут через год.

А теперь вместо решения реальных проблем поселка господин Кленов создает ТОС, да еще приписывает этой форме участия населения в местном самоуправлении властные полномочия органа местного самоуправления – почитайте 131-ый закон, убедитесь сами.

До встречи на собрании!
Впрочем, если будка возле открытого еще при Овчарове магазина – это все, чем Вы можете оправдать максимовский разгром электрохозяйства, повешенные на наши сети два поселка и другие факты, перечисленные "Гранатовцем", то позащищайте Максимову с Кленовым еще!
А то члены Товарищества еще не во всем разобрались и недостаточно злы на Кленова с Максимовой.

P.S. Кстати, если говорить о том, что действительно сделано (та же вышка Мегафона), то это ПРЯМАЯ ЗАСЛУГА нашего Управляющего М.Николаева и нашего Главного инженера Г.Савина. Им – СПАСИБО!

[Василий Кованько]

Ангелина, спасибо за Ваше сообщение. Я полагаю, что мнение любого члена Товарищества следует уважать. Уверен, что еще многие имеют такое же мнение о деятельности правления Максимовой, как и Вы. Другое дело соглашаться с Вашим мнением или нет.
Позволю себе несколько формализовать Ваше сообщение.
1.   Зимой стали дороги лучше очищаться от снега.
2.   Стала качественнее сотовая связь
3.   Организован рынок
4.   Появились таблички с названием улиц
5.   Прием членов Граната правлением проходит регулярно и в удобном для нас помещении
6.   С членами правления приятно по-человечески общаться
7.   Информация, касаемая Граната стала доступной
8.   В правление приятно ходить за документами.

Действительно, это достаточно стандартный список того, на что часто указывают для доказательства улучшения бытия в Гранате. Кроме п.2, 3 и 4 все Ваши доводы имеют качественную оценку, а следовательно сугубо субъективную. Ну скажем, про уборку снега. Мне больше нравилась уборка снега при правлении Овчарова. Дорога чистилась значительно шире так, что и машине можно было проехать и прохожему пройти. Сейчас чистят так, что если навстречу едет автомобиль, то для того, чтобы разминуться нужно залезать в сугроб. А Вам кажется, что лучше сейчас снег убирают. Или, например, Вы пишите, что сейчас прием проходит на регулярной основе в удобном для нас помещении. А мне например, раньше было удобнее по дороге зайти по делам в правление. То помещение, в котором сейчас нас принимают мне кажется не совсем комфортным. Зимой там душно и нехорошо пахнет, а летом сыро.
И про цивилизацию. Положа руку на сердце, мы бежим от этой «цивилизации» из города, хотим насладиться природой и тишиной. Да, здорово конечно, если была бы парковая зона и пешеходные зоны для прогулок. Передвигаться по Гранату стало небезопасно. Я уже не говорю о том, чтобы погулять с детьми.
Но я писал о другом. Я писал о том, что все те решения, которые были приняты, НЕ ВЫПОЛНЕНЫ. А это очень печально. Мы все разные. Одним может нравиться одно, другим, другое. Но если правление на 95% не выполняет решения, то это очень плохо. Я писал о том, что нам нужен именно такой руководитель, для которого выполнение решений собраний будет иметь наивысший приоритет. А наше правление занималось чем угодно, табличками с наименованиями улиц, рынками, заборами, облагораживанием шлагбаума, два раза размещало площадку для мусора и т.д. А решения остались невыполненными. Вот так. До встречи на собрании.

[true]

Моя фамилия- Шатилова, член ревизионной комиссии.   Ревизионная комиссия подготовила акт. Но хочу обратить Ваше внимание, что наиболее проблемным был и остается вопрос электроснабжения. Необходимо провести ревизию нашего электрохозяйства, конечно совместно со старым правлением и сетевой организацией. Разработать проект и провести реконструкцию электросетевого хозяйства, резервирование, замену проводов и т.д. Решением этих вопросов должна заниматься сетевая организация, которая включена в реестр энергоснабжающих организаций, в отношении которых осуществляется государственное регулирование. Эта организация должна нести ответственность за качество поставляемой нам электроэнергии. Мне кажется, непременными условиями договора аренды сетевой организацией должны быть: обслуживание и капремонт высоковольтной части и низкого напряжения, модернизация сетей, резервирование. На территории товарищества должна круглосуточно находиться бригада электриков. Лаборатория должна выделяться в течении 2-х часов и т.д. Выбор арендатора и условия договора аренды – должны быть решением специальной комиссии, в которую должны войти все желающие. И этот вопрос необходимо решить до октября, пока у сетевых организаций имеется возможность вернуть тариф с января 2013 года. Для тех, кто не хочет передавать ЛЭП сетевой организации. В нашем ежемесячном членском взносе почти половина суммы, которую мы не должны платить, являясь абонентами Мосэнергосбыта – расходы на обслуживание и ремонт ЛЭП. Те 18 тыс., что вы заплатили за ЛЭП, вы вернете за 2,5 года, не оплачивая расходы на обслуживание и ремонт сетей.
Заранее предупреждаю, что на базарные сплетни и реплики отвечать не буду. Можно долго ругать друг-друга и в итоге остаться без электричества зимой.

[Житель]

... Заранее предупреждаю, что на базарные сплетни и реплики отвечать не буду. Можно долго ругать друг-друга и в итоге остаться без электричества зимой.

Ну что Вы, уважаемая Надежда Викторовна!
Уверен, что с этой Вашей позицией согласны все вменяемые члены Товарищества.
Позволю себе лишь заметить, что Вы со своими соседями УЖЕ сидели без электричества прошедшую зиму.

Весь вопрос теперь в том, КТО будет исполнять Ваш безусловно правильный план?!
А что именно так надо поступать было ясно как минимум год назад - по крайней мере В.П.Овчаров письменно предлагал именно это (http://granat-lupanovo.ru/index.php?topic=462.0).
Отчего-то господа Кленов, Раковских, Максимова и Глазкова делали все что угодно, но не это.
Дальнейшее уродование господином Кленовым нашего электрохозяйства считаю неприемлемым.  

[Василий Кованько]

Надежда Викторовна, в этом вопросе я на Вашей стороне. Готов участвовать в рабочей группе или комиссии по подготовке договорных документов. Сколько можно оплачивать одни и те же услуги дважды? Кстати это касается и газа!

[Azi]

Моя фамилия- Шатилова, член ревизионной комиссии.   Ревизионная комиссия подготовила акт. Но хочу обратить Ваше внимание, что наиболее проблемным был и остается вопрос электроснабжения. Необходимо провести ревизию нашего электрохозяйства, конечно совместно со старым правлением и сетевой организацией. Разработать проект и провести реконструкцию электросетевого хозяйства, резервирование, замену проводов и т.д. Решением этих вопросов должна заниматься сетевая организация, которая включена в реестр энергоснабжающих организаций, в отношении которых осуществляется государственное регулирование. Эта организация должна нести ответственность за качество поставляемой нам электроэнергии. Мне кажется, непременными условиями договора аренды сетевой организацией должны быть: обслуживание и капремонт высоковольтной части и низкого напряжения, модернизация сетей, резервирование. На территории товарищества должна круглосуточно находиться бригада электриков. Лаборатория должна выделяться в течении 2-х часов и т.д. Выбор арендатора и условия договора аренды – должны быть решением специальной комиссии, в которую должны войти все желающие. И этот вопрос необходимо решить до октября, пока у сетевых организаций имеется возможность вернуть тариф с января 2013 года. Для тех, кто не хочет передавать ЛЭП сетевой организации. В нашем ежемесячном членском взносе почти половина суммы, которую мы не должны платить, являясь абонентами Мосэнергосбыта – расходы на обслуживание и ремонт ЛЭП. Те 18 тыс., что вы заплатили за ЛЭП, вы вернете за 2,5 года, не оплачивая расходы на обслуживание и ремонт сетей.
Заранее предупреждаю, что на базарные сплетни и реплики отвечать не буду. Можно долго ругать друг-друга и в итоге остаться без электричества зимой.

Без комментариев

[Azi]

[angelina]

Спасибо всем, кто делает жизнь в поселке лучше. Выражаю свое личное мнение. Оплачиваю все взносы вовремя, задолженностей не имею. Хочу получать качественные услуги. Безусловно, сделано много и командой Виктора Петровича. Но результаты той работы много в чем не удовлетворительны. В наследство Максимовой досталось хозяйство, которое требует капитального ремонта. Всегда сложнее переделывать, чем строить с нуля. А в поселке все было сделано гнило. Про ширину дорог. Да я лучше пропущу встречную машину на просеке, чем разобью всю подвеску об неубранную середину дороги. Дороги НЕ убирались. Один раз в две недели при ежедневном снегопаде, просто безобразие. Проехать могли только внедорожники. Да что там, прогуляться по поселку было невозможно. Увязали в снегу по-пояс. Претензии к качеству уборки просто игнорировались. А "веерное" отключение электроэнергии. Это вообще сказка. За одно это переизбирать надо было и председателя и его окружение. Лояльность к тогдашнему правлению проживающих в поселке людей просто удивляла. Но как люди новые мы присматривались и пытались понять правила этого общежития. Очень рада, что наконец-то вколыхнулось это болото. Стали происходить ОЧЕВИДНЫЕ перемены к лучшему. Раньше устранение аварии в сетях занимало три-четыре дня, сейчас сутки максимум. Фамилия нового  председателя для меня лично, не имеет никакого значения. Главное, чтобы продолжался прежний курс, курс на улучшение и быстрейшее исправление того негативного, что мы имеем и по сей день. И еще, меня вот что покоряет. Виктору Петровичу не стыдно смотреть нам в глаза. Мало того, он еще критикой занимается. Был бы настоящим мужиком-хозяином, то повинился бы в своих ошибках и помогал новому правлению восстанавливать  старое и строить новое.
Сообщение получилось сумбурным, но зато искренним. А Максимовой Л.Г. огромное спасибо за ее действительно мужественные поступок, стать нашим председателем. Ведь знала наверное, какой моральный (и не только) прессинг ее ожидает. 

[Житель]

... Сообщение получилось сумбурным, но зато искренним. А Максимовой Л.Г. огромное спасибо за ее действительно мужественные поступок, стать нашим председателем. Ведь знала наверное, какой моральный (и не только) прессинг ее ожидает. 

да что уж там, нелепость ненаказуема.
"Спасибо Максимовой от Максимовой" :)
Снег при Овчарове чистился как минимум не хуже, чем при Максмиовой.
"Веерные отключения" были не от того, что Овчаров так решил, и не только в Гранате, а от того, что мощностей не хватало, и по всему Подмосковью.
При "ремонт за сутки" это Вы расскажите жителям по Бриллиантовой и Малахитовой - сколько они сидели без света это зимой. А ТП2 полтора года ремонтировалась, только к несостоявшемуся собранию и сподобились.
Про "гнилое хозяйство", оставленное Овчарова - тошно читать уже это враньё. Новенький, с иголочки газопровод, нормально работающее электрохозяйство... С 2009-го под середину 2011-го не имели проблем с электричеством, а потом понеслось.
Вместо того, что бы повторять уже пять лет одни и те же глупости про "во всем виноват Овчаров", лучше бы ответили на каком основании и чьим решением подвешены на наши электросети ДВА ПОСТОРОННИХ поселка.


А вместо этого от Максимовой получаем "Главное, чтобы продолжался прежний курс, курс на улучшение и быстрейшее исправление того негативного, что мы имеем и по сей день"…
Этому, прости господи, "курсу" уже ДВА ГОДА, а мы все имеем "негативное".
По делу что-нибудь выскажите, angelina, - там Гранатовец и В.Кованько пару-тройку вопросов поставили…

[angelina]

Вот чушь. Спасибо "Максимовой от Максимовой". Понимаю, не логично на этом сайте писать хорошие слова о Максимовой, но уж очень захотелось это сделать. Собрание по переизбранию Овчарова показало, что сторонников у Максимовой как минимум в половину больше. Что вы  удивляетесь? Надеюсь, что и на следующем собрании хватит ума избрать ее последователей. Я и живу на Малахитовой улице и про сроки ликвидации аварий все сама прекрасно знаю. Помню о непроглядных ночах без уличного освещения. Помню о толкотне и сумятице в помещении проходной. Понятно, что в такой обстановке было легче всех на "фиг" посылать. А уж про принятие документов на оформление и подключение газа, это незабываемо. Такого количества прикормленных "ангелов помощи во всех делах" больше нигде нет. Оплатила газ одна из первых. Вместо обещанных 3-5 тысяч долларов, обошлось все 10. Конечно, спасибо правлению Виктора Петровича. Они наши деньги никогда не считали. Я не экономист и не юрист, но понимала, что нарушений в управлении нашим поселком было пруд пруди. Все было шито белыми нитками. Это сейчас вы на собрании "трусами машете" о том что плохо? А раньше, что молчали. Почему ничего не меняли? Видимо все устраивало.