Правление Максимовой не дееспособно

There aren't any users online.

[Azi]

Как стало известно, конфликт между членами правления ТИС ПСП «Гранат» привел в выходу из состава правления еще двух членов -  Кузина и Белинского (ранее правление покинули Смирнов и Цыгану). Они выразили недоверие председателю Максимовой Л.Г. Это обстоятельство означает потерю легитимности всех решений правления Максимовой, т.к. из семи человек членов правления: Максимовой, Раковских, Демидова, Кузина, Белинского, Смирнова, Цыгану, в составе правления остались только собственно Максимова, Раковских и Демидов.

Трое из семи это менее 50% списочного состава правления, за которое проголосовали член товарищества, а согласно Уставу, все решения правления считаются легитимными только в случае, если за них проголосовало более 50% членов правления. Фактически Товарищество потеряло управление, т.к. председатель по состоянию здоровья не может в полной мере исполнять свои обязанности, а правление в нынешнем составе не имеет права принимать какие бы то ни было решения.
Кроме того, появилась информация о том, что на Раковских В.И. наложено административное взыскание, связанное с эксплуатацией нашей ЛЭП. Но при этом, фирма предложенная (и принадлежащая) Раковских В.И. получает от Товарищества ежемесячно 144 тыс рублей за обслуживание высоковольтной ЛЭП. Напомним, что ранее товарищество обслуживание ЛЭП платило   «Элмонт- эксплуатации» 51 тыс в месяц. Как видим, если деньги идут в свой карман, то можно платить и в три раза больше, и это после всех  криков о необоснованной дороговизне обслуживания ЛЭП в «Элмонте».
Таким образом, деятельность по распоряжению  ресурсами Товарищества нынешним правлением завершилась с выходом еще двух членов из его состава, а вся ответственность за любые действия с имуществом Товарищества  легла лично на Максимову Л.Г.

Правление*

[Житель]

В очередной раз приходится отмечать лживую и вертлявую повадку кленовско-максимовского правления.
Очередной "олег" от них написал:
"В очередной раз приходится констатировать абсолютную беспринципность и лживость Виктора Петровича Овчарова. На принадлежащем ему сайте, устами некоего Azi, сообщается яко-бы \"Интересный факт\". Слово факт подразумевает знание, достоверность которого доказана. Ну и в качестве примера приводит расчёт по обслуживанию ЛЭП, мол Виктор Петрович обслуживал нашу ЛЭП за 51000 рублей в месяц, а Максимова Л. Г., через фирму принадлежащую Раковскому В. И. раскошелилась из нашего общего кармана аж на 144000 рублей в месяц!!! Ура, товарищи! Поймали коррупционеров! Только вот незадача. Если бы это самое Аzi ознакомилось со сметами на 2011-12 года, то даже оно поняло, что 144000 рублей стоит обслуживание в квартал, соответственно в месяц выходит 48000 рублей. Т.е. несмотря на инфляцию и прочие отрицательные факторы сейчас обслуживание обходится на 36000 рублей в год дешевле. Мне собственно понятно, откуда ветер дует. В свою очередь хочу спросить. Когда мы, жители посёлка, узнаем о визите Виктора Петровича в Ростехнадзор накануне проверки нашего электрохозяйства? Что ему там порекомендовали сделать для нашего общего блага? Как-то скромно об этом помалкиваете. Хочется узнать из первых уст! Не скромничайте."

Только вот ведь незадача! Речь в сообщении "Azi" шла о том, что у нас правления юридически нет! Решения по управлению общим хозяйством "Граната" принимать некому!
А как Раковских с Максимовой управлялись до сих пор, мы на своей шкуре испытали. Пояснять нам больше не надо. Сколько раз уже подводили итоги на этом сайте.

А на слово вам, господа "олеги" никто не поверит. Говорите 144 тысячи не в месяц, а в квартал?! – так подтвердите это документами ("бухгалтерией" например). Фирмёшка-то Раковских принадлежит или как?

А жители поселка, от имени которых вы, с присущей вам скромностью, выступаете очень даже осведомлены отчего это к нам Ростехнадзор приехал – вы полагали что будете торговать нашими электромощностями и обеспечивать "Домик в лесу" электричеством, а "Гранат" пусть себе без света сидит?!
Где ваши обещания "всеобщего счастья" от перехода на прямые договора? Защитили нас эти прямые договора от вашей безрукости? Нет! Только заставили народ ездить по конторам, да деньги тратить на этот переход. Овчарова они "застали" в Ростехнадзоре… Вот когда себя в прокуратуре увидите, тогда и "узнаете из первых уст" что к чему.

Не скромничайте! – отвечайте: где "газовые деньги", на каких условиях и основаниях "Домик в лесу" через нас электричество получает, за что Ростехнадзор наказал Раковских и из каких денег этот "гранатовский электроумелец" штраф оплатил, где наши пожарные пруды, где вхождение "Граната" в состав деревни Лупаново, где иски к Овчарову за "отвратительно построенную ЛЭП", про то расскажите, как это Максимовой удалось восстановить ею же отмененные по суду решения общего собрания от 21.04.2007?!!!

Ответьте, не стесняйтесь! Да! – и про легитимность решений правления поясните уже заодно, а уж что там делал Овчаров в Ростехнадзоре это мы как-нибудь переживем.

[Житель]

Господин Демидов не унимается и продолжает демонстрировать "высочайшую компетентность" нынешнего правления.
Что ж, сам напросился.

Во-первых, избрание в состав правления дает права и ОБЯЗАННОСТИ, исчерпывающе перечисленные в Уставе "Граната" и Федеральном законе от 15.04.998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
Права выступать от имени жителей поселка или делать от нашего имени заявления Вам никто не давал.
Если то, что творится в "Гранате" начиная с лета 2011 года с наши электрохозяйством, с пожарными прудами, и вообще управлением нашим общим хозяйством называется "удовлетворительным", то что тогда называется полным бардаком?!
Авария идет за аварией, устраняются они долго и как попало,  значительная часть потребителей до сих пор получает электроэнергию с перебоями и плохого качества. Пожарные пруды захвачены Цыгану и Климчуком, единственные остававшийся у нас пожарный водоем превращен господином Демидовым и его напарниками в лужу, обещания Максимовой передать наши пожарные пруды в ведение икшанской администрации остались пустыми словами. По остальным вопросам, надеюсь, выскажутся другие, мне же и этого достаточно.

Во-вторых, Ваши расчеты выгодности двухтарифного счетчика показывают лишь то, что Вы ЛИЧНО ведете ночной образ жизни. Но это не значит что так  же живут и все остальные "больше чем 550" членов Товарищества, которых ваше правление заставило перейти на прямые договора.
Я и еще человек 20 с кем я постоянно общаюсь в поселке, сейчас имеют соотношение потребления дневной/ночной тариф примерно 2 к 1, а само соотношение дневного тарифа к ночному установлено Мосэнергосбытом почти 3 к 1. Двухтарифные счетчики давали экономию только пока ночной тариф начинал действовать  с 21.00, но это продолжалось недолго. Когда же начало действия ночного тарифа было перенесено на 23.00, выгоды от такого счетчика нет, а вот за переход на прямые договора пришлось заплатить немалые деньги – которые Вы, господин Демидов в своих расчетах не учли.
Но дело не в этом, а в том, что Вы непонятно почему ПОДМЕНИЛИ ВОПРОС О ПЕРЕХОДЕ НА ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА ПЕРЕХОДОМ НА ДВУХТАРИФНЫЕ СЧЕТЧИКИ. Двухтарифные счетчики никто не мешал нам ставить и при Овчарове. Впрочем, такого рода подмены – это все, что Ваше с Максимовой правление и умеет делать.
Напомню, что по словам Максимовой должен был принести нам переход на прямые договора.
http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=197: "2010-07-13 Прямые договора с Мособлэнерго.
________________________________________
Часто задаваемые вопросы.
…
Что я буду иметь от заключения прямого договора?
Вы будете иметь договор с организацией –поставщиком электроэнергии, гарантирующий Вам поставку электроэнергии, соответствующую по качеству требованиям технических регламентов. По самому низкому в России сельскому тарифу.
А сейчас мне договор с Гранатом разве не гарантирует поставку электроэнергии?
Сейчас члены Тис ПСп Гранат подключены к сетям организации, не оказывающей услуги по передаче электрической энергии. Т.е. ТИС ПСП Гранат не имеет лицензии и соответственно права поставлять электроэнергию потребителю. До настоящего времени такой порядок подключения был единственно возможным при обеспечении дачников электроэнергией. Был единственный потребитель – дачное товарищество, через которого получали электроэнергию бытовые потребители. Заключение договора между Гранатом и потребителем незаконно, данная практика использовалась только в многочисленных товариществах для упрощения учета потребляемой электроэнергии. И исключительно для удобства руководства товарищества.
…"
То есть, всякий умеющий читать поймет, что прямые договора должны были принести нам "гарантированную поставку электроэнергии, соответствующую по качеству требованиям технических регламентов. По самому низкому в России сельскому тарифу."
Где ВОТ ЭТО "всеобщее счастье", господин Демидов?!!!
Что мы получили на деле? – Раковских вместо Овчарова на роли ответственного за электрохозяйство "Граната". И получаем мы электричество по-прежнему через "Гранат".
Только вот при Овчарове электричество мы, начиная с 2009 года, действительно получали гарантированно и надлежащего качества, а Раковских, при деятельном участии Максимовой, Демидова и прочих, сумел наше электрохозяйство значительно разрушить. Да! – при Овчарове были проблемы с электричеством, но он СТРОИЛ электрохозяйство С НУЛЯ, а вы, господа, ПОЛУЧИВ ГОТОВЕНЬКОЕ, умудрились его почти развалить всего за полтора года.
Так что калькулятор мне дарить не надо – подарите лучше себе немного ума, если сумеете раздобыть.

В-третьих, Вы утверждаете, что член правления Цыгану принимает участие в работе правления и голосует? Что ж – покажите ХОТЬ ОДИН протокол заседания правления, завизированный господином Цыгану.
Особенно интересны протоколы заседаний правления, состоявшиеся после того, как правление покинули господа  Кузин, Белинский и Смирнов.
Докажите, что установленный законом и уставом кворум голосов, поданных "за", имеется наличии.

В-четвертых, Ваше заявление, что "вся информация доступна по субботам с 11.00 до 15.00 в помещении Правления ( здание ангара )" – прямое вранье. Когда полноправные члены Товарищества Аксенов, Салтанов и Овчаров попробовали получить в правлении не слова, а ДОКУМЕНТЫ о движении наших "газовых денег" и другую информацию об управлении нашим общим имуществом, им было в хамской форме отказано и заявлено "только через суд". Что же, ждем Вас с Максимовой и Раковских в суде. Цыгану, я полагаю, Правление представлять откажется.

В-пятых, ни на один из вопросов, поставленных Правлением* вот здесь - http://granat-lupanovo.ru/index.php?topic=472.0  - ни Вами, ни кем из максимовского правления НЕ ОТВЕЧЕНО. От вас  поступают  лишь пустые слова про "все законно", "во всем виноват Овчаров", "правление работает".
 Реальную работу правления вы заменили:
ничего не делающими коммерческими фирмами, принадлежащими членам правления;
пустым сотрясанием воздуха типа "Овчаров построил гнилую ЛЭП, мы подаем на него в суд и стребуем с него нанесенный всем нам ущерб";
да законченным идиотизмом вроде "заплатите введенные общим собранием целевые взносы, которые мы же не только по суду отменили, но и требовали от вас добиваться у Овчарова ВОЗВРАТА уже внесенных целевых взносов".

Вот и вся Ваше с Максимовой "работа".

[Житель]

Ну точно ночные жители, все эти "олеги", "александры" и прочие остатки максимовского правления. Активность у них только по ночам. Правильно про них сказал "Борис" - упыри.

И что характерно, упорно доказывают, что читать они не умеют – даже то, что сами же написали. Хорошенькие "управленцы" засели в нашем Правлении…

Раз уж эти господа УПОРНО НЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ПЕРЕХОД НА ДВУХТАРИФНЫЕ СЧЕТЧИКИ НИКАК НАПРЯМУЮ НЕ СВЯЗАН С ПЕРЕХОДОМ НА ПРЯМЫЕ ДОГОВОРЫ (уж не знаю что и делать с этим – крупнее что ли написать?), то коротко отвечу про выгодность двухтарифных счетчиков.
Начнем с того, что переход на сельский тариф не связан так уж намертво с переходом на прямые договоры. Переход на сельский тариф был возможен просто в результате переговоров В.П.Овчарова с Мосэнергосбытом. Овчаров эти переговоры вел, да завершить не успел. Так что заявленные "Александром" 3,48 р. за киловатт/час полностью лежат на совести нынешнего Правления. Да и на двухтарифные счетчики мы могли перейти без прямых договоров.
По сельскому же тарифу мы сейчас платим: по двухтарифному счетчику 2.72 - с 7.00 по 23.00, и 0.92 – с 23.00 по 7.00, а по однотарифному счетчику мы платим 2.37 круглосуточно.
Имея знания математики на уровне начальной школы, несложно вычислить, что при таких тарифах выгода появляется при соотношении дневного потребления к ночному менее чем 4 к 1. Это без учета затрат на переход на прямой договор. Чтобы добиться экономии 1000 рублей в месяц, которую по его же словам получил господин Демидов, нужно днем потреблять всего лишь в 1,5 раза больше, чем ночью. Это ж как надо постараться, чтобы все дела – после 23.00?

Так что еще раз повторяю – выгодность двухтарифного счетчика зависит исключительно от того, насколько вы готовы перенести на после 23.00 емкую по потреблению электричества жизнедеятельность. Мне, и всем, с кем я обсуждал этот вопрос в "Гранате", двухтарифный счетчик практически перестал приносить выгоду после переноса ночного тарифа с 21.00 на 23.00. Лично я на сегодня едва окупил расходы на новый счетчик и прочие платежи, связанные с переходом на прямой договор.


ТОЛЬКО ВЕДЬ ДЕЛО НЕ В ТОМ, ВЫГОДЕН ДВУХТАРИФНЫЙ СЧЕТЧИК ИЛИ НЕТ. Все эти господа демидовы-раковских-максимовы упорно переводят вопрос с того, что ДАЛ НАМ ПЕРЕХОД НА ПРЯМЫЕ ДОГОВОРЫ, на совершенно посторонние вещи.

Еще раз, специально для господина Демидова, который очень любит свой допотопный калькулятор. Вот что Максимова со всей вашей компанией писали здесь: "2010-07-13 Прямые договора с Мособлэнерго. - http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=197":
"Часто задаваемые вопросы.
…
Что я буду иметь от заключения прямого договора?

ВЫ БУДЕТЕ ИМЕТЬ ДОГОВОР С ОРГАНИЗАЦИЕЙ –ПОСТАВЩИКОМ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, ГАРАНТИРУЮЩИЙ ВАМ ПОСТАВКУ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ПО КАЧЕСТВУ ТРЕБОВАНИЯМ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕГЛАМЕНТОВ…"

Именно с этими обещаниями бегала по поселку Шатилова, именно об этом верещала Максимова, именно это сейчас ставят себе в заслугу остатки максимовского Правления.

ГЛАВНОЕ, ЧТО НАМ ОБЕЩАЛИ, - "ПОСТАВЩИКА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, ГАРАНТИРУЮЩЕГО ПОСТАВКУ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ПО КАЧЕСТВУ ТРЕБОВАНИЯМ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕГЛАМЕНТОВ".

Вот ГДЕ ЭТО ВСЕ, господа демидовы-максимовы-шатиловы?!!!
Отчего это Ростехнадзор оштрафовал за плохое содержание проходящих по "Гранату" электросетей не Мособлэнерго, а господина Раковских?!!!!
Да оттого, что никакого "поставщика электроэнергии, гарантирующего поставку электроэнергии, соответствующую по качеству требованиям технических регламентов" нам переход на прямые договоры не дал! Никакое Мосэнерго не выезжает на наши аварии!
Как зависели мы от Правления "Граната" в получении электроэнергии, так и зависим. Только вместо Овчарова, который разбирается в электрохозяйстве, и на деле отвечал за выполнение своих обязанностей, мы имеем господина Раковских, который умеет только личные фирмы на кормление в "Гранат" пристраивать.


Теперь по тем вопросам, о которых господин Демидов отчего-то не пожелал говорить: "Остальные четыре вопроса такие-же «острые», но просто жалко времени на ответы непонятно на что и не понятно кому".
Давайте посмотрим отчего же это он не стал на них отвечать.


По основному вопросу сообщения "Azi" – "недееспособность максимовского правления".
Тут я, честно говоря, ожидал худшего после вот этих слов господина Демидова:
"Уровень знаний этой парочки поражает. То, что Кузин В. П. и Белинский Г. Н. вышли из состава Правления это свершившийся факт. Тут всё верно. Имеются заявления. Вместе со Смирновым С. А. их стало трое. Берём калькулятор. Производим нехитрые вычисления; 7-3=4. Четыре!!!! А это 57,14 % от общего состава Правления. Получается опять беспринципная ложь размещённая на сайте Овчарова В. П.. Может стоит подумать о дееспособности размещающих подобную информацию?" (http://lupanovo-granat.ru/?show=forum&action=topic&id=82).

Вполне могло статься, что Максимова совершила подлог и самовольно, без решения общего собрания, подправила Устав Товарищества.
Дело в том, что Устав гласит:
"6.3.2 Правление Товарищества избирается общим собранием членов Товарищества прямым открытым голосованием из числа членов Товарищества простым большинством голосов на срок два года. Численный состав членов правления устанавливается общим собранием членов Товарищества по предложению вновь избранного председателя правления Товарищества. Председатель правления предлагает персональный состав членов правления Товарищества".

В соответствии с этим пунктом Устава численность нашего нынешнего Правления составляет 7 человек. Слава богу, что господин Демидов эту численность самолично подтверждает.

Однако пункт 6.3.6 Устава гласит: "Заседания правления правомочны, если на них присутствует не менее чем две трети его членов", а пункт 6.3.7 говорит, что "Решения правления принимаются открытым голосованием простым большинством присутствующих членов правления".

То есть, чтобы заседание Правления было правомочно, на нем должно присутствовать не менее чем 2/3 от 7 членов Правления, что составляет 5 членов Правления. Вообще-то конечно 2/3 от 7 это 4,666… Ну да ладно, за 0,666…человека зачтем Раковских.
Как сумел подсчитать сам господин Демидов: "Кузин В. П. и Белинский Г. Н. вышли из состава Правления это свершившийся факт", "Вместе со Смирновым С. А. их стало трое. Берём калькулятор. Производим нехитрые вычисления; 7-3=4. Четыре!!!!".
То есть даже если господин Цыгану решит, ценой соучастия в делишках Раковских-Максимовой, подтвердить, что он присутствует на заседаниях Правления и голосует, ЭТО ВСЕ РАВНО НЕ ДЕЛАЕТ МАКСИМОВСКОЕ ПРАЛЕНИЕ ПРАВОМОЧНЫМ.
Кроме того, чтобы подтвердить свое участие в уже прошедших заседаниях Правления господину Цыгану придется поставить свою подпись на протоколах задним числом, что будет подлогом.

Так что оставьте себе ту рухлядь, которую Вы, господин Демидов, называете "калькулятор", и попробуйте почитать Устав Товарищества. Уж это-то Вы должны уметь, раз вошли в состав Правления?!


Следующий вопрос: "где наши пожарные пруды"?

Вот тут: "2011-08-12 Происшествие в Гранате - http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=316" госпожа Максимова громогласно заявила:
"Людмила 22.08.2011 23:49:53 … В ближайшее время будет поставлен на баланс Икши пруд в конце Гранатовой улице. Он принят пожарниками, и после постановки на балнс ГП Икша будет поддерживаться в подобающем состоянии за счет бюджета Икши. Ответственность за него тоже несет ГП Икша. На мой вопрос о зимнем периоде, мне разъяснили, что традиционно жители деревень этот вопрос решают сами - поддерживают полынью, или прорубают ее во время пожара. ГП Икша будет рассмотрен вопрос о возможности создания еще нескольких пожарных прудов на нашей территории - с постановкой их на баланс Икши и обслуживанием за счет бюджета."

Так где эти "несколько пожарных прудов, поставленных на баланс Икши и обслуживаемых за счет бюджета"?! Прошло уже полгода - нету их!
Ждем, не дай бог, очередного пожара и очередных обещаний Максимовой. А пока господин Демидов нам бросает "просто жалко времени на ответы непонятно на что".
А если Ваш дом загорится, господин Демидов, и уже Вам придется, также как Вячеславу Дьячковскому, метаться в поисках где бы заправить водой пожарные машины? Что? – тоже свысока будете поплевывать "жалко времени на ответы"?


Ещё один вопрос: "где иски к Овчарову за "отвратительно построенную ЛЭП"?

Вот тут: "2011-10-02 Обращение к жителям поселка - http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=327" Максимова торжественно угрожает:
"Правление, приступив к исполнению обязанностей, провело полную ревизию внутреннего  электросетевого хозяйства  с привлечением  экспертов. Результаты более чем удручающие. Считаю, что жители поселка должны знать и отдавать себе отчет  в том, что соответсвующего  проектной документации, нормам и  стандартам, надежно работающего электрохозяйства у нас нет и никогда не было.   И даже при всем желании объяснить    аварии  неправильной эксплуатацией  линий  и ветками на проводах  не получится. Кстати, все необходимые профилактические работы  на всех линиях проводятся регулярно и в соответсвии со всеми нормативами. Так  как основное  энергоснабжение  осуществляется  от подстаниции Белый Раст (80% потребителей), а по  качеству этой линии  направлена претензия и готовится  арбитражный иск к подрядчику и гражданско-правовой иск к  бывшему председателю, причинившему ущерб товариществу оплатив и приняв такие работы".

Как там эти иски поживают, вместе с "результатами независимой экспертизы"? Удалось ли взыскать ущерб с подрядчика и В.П.Овчарова?
Да никто ничего взыскивать и не собирался! А "независимая экспертиза, показавшая отвратительное качество строительства ЛЭП" - это очередное максимовское вранье.
Вот и нет ответа у господина Демидова.


Наконец про то, "как это Максимовой удалось восстановить ею же отмененные по суду решения общего собрания от 21.04.2007?!!!".

Вот здесь: "2010-03-11 Собрание 2007 года признано Московским областным судом незаконным! - http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=151" госпожа Максимова радостно объявляет:
"11 марта  2010 года Мособлсуд оставил  без изменения решение Дмитровского суда о незаконности собрания 21 апреля 2007 года (вынесено было 11 ноября 2009 года).

Все решения, принятые на этом собрании, незаконны:
1) увеличен взнос с 500 рублей до 525 рублей
2) введена система пеней за просрочку  членских и целевых взносов.
3) принято решение о заключение инвестиционного договора на строительство ЛЭП (стоимостью около 2 000 000 долларов) с ООО "Довергранд". В результате этой сделки  ООО Довергранд должен был стать собственником 86% ЛЭП.
4)  Принято решение о сборе целевого взноса на ЛЭП в размере 2325 рублей за киловатт.
Рекомендуем направить в Правление письмо с уведомлением и  описью вложения следующего содержания:

В правление ТИС ПСП Гранат
В связи с признанием  Дмитровским судом незаконными решений общего собрания   от 21 апреля 2007 года  прошу сумму в размере _______________________, переплаченную мной на расчетный счет ТИС ПСП Гранат  прошу вернуть (или зачесть в счет  членских взносов за ________(указать период) или оплаты электроэнергии - расписать свой расчет)."


А вот здесь: "2012-02-22 Оплата целевого взноса по ЛЭП - http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=344" вроде как та же самая Максимова уже говорит:
" Правление обращается с просьбой  погасить задолженность по целевому взносу на строительство ЛЭП (должникам была разослана  индивидуальная информация посредством смс-сообщений). В соответствии с Уставом ТИС ПСП  Гранат  оплата членских и целевых взносов  является обязанностью  членов товарищества. В 2007 году решением общего собрания был одобрен взнос на строительство ЛЭП  в размере  17 850 рублей ( при выделенных на участок 6 квт). В 2008 году решением общего собрания  был одобрен  дополнительный  целевой взнос  в размере  3930 рублей ( при выделенных  6 квт на участок).   В случае, если выделено более  6 квт  расчет производится следующим образом  - первый взнос  2975 р за  квт ( т.е. при выделенных 10  - 29 750 р),  второй взнос  по 655 р за квт ( т.е. за 10 квт 6550 р).
Сумму  задолженности можно выяснить у бухгалтера 8 -926-421-39-90, Светлана. По состоянию на 1 апреля  будут вывешены списки должников."

Как говорится, не прошло и двух лет, а память у Максимовой и ее приятелей отшибло начисто… То призывает взыскать с Овчарова уже оплаченные целевые взносы, в связи с их незаконностью, то требует эти же взносы заплатить, только уже ей.
Ну и где "Канатчикова дача"? – на сайте Овчарова или у остатков максимовского Правления?


Вообще-то вопросов я задавал больше, но с остальными пусть разберутся другие желающие с нашего сайта.
Мне же и так все ясно: максимовское Правление не дееспособно не столько из-за отсутствия у него кворума для принятия решений, сколько из-за того, что члены этого Правления совершенно ничего не понимают в управлении нашим общим хозяйством.
Вся их "работа" состоит во вранье, передергивании и выкачивании денег из "Граната".
А оплачиваем их художества мы с вами, дорогие соседи!

[Житель]

Ух-ты! Упырь днем появился!
И сразу сдаваться! - "Да, мы теперь лишены возможности заседать правомочно."

А как же вот это "… Теперь вместо «Интересный факт» этот пасквиль назван «Правление Максимовой не дееспособно». Не удивлюсь, если и этот заголовок долго не провисит, т.к. и это утверждение мягко говоря не соответствует действительности. …" ("Олег. 2012-02-25 21:57:22 - http://lupanovo-granat.ru/?show=forum&action=topic&id=82)?!!!!
То есть, "мягко говоря", то что «Правление Максимовой не дееспособно» - все-таки соответствует действительности?!!!!

По остальным вопросам господин Демидов рот уже закрыл, но по знанию Устава еще пытается доказать, что умеет читать. И все норовит всучить мне свой калькулятор :) … Увольте, господин Демидов! Лучше сделайте одолжение - прежде чем рот раскрывать, почитайте себя любимого, а то уже надоело в опровержение Ваших глупостей цитировать Ваши же "умные" заявления, сделанные за секунду до этих глупостей.

И вот это забавляет: "… А Овчарову В.П. уже даже чиновники Ростехнадзора говорят о необходимости вернуть документы на электро-хозяйство нашего посёлка, на что он лишь стыдливо опускает глаза в пол. …".
"Картина маслом": стоит грозный Демидов, рядом сидят строгие "чиновники Ростехнадзора", а перед ними на коленях, "стыдливо опустив глаза в пол", Овчаров…

Останки максимовского Правления продолжают глупые попытки перевести внимание с разваленного Раковских электрохозяйства, украденных пожарных прудов и неизвестно куда девающихся общественных денег на "понурого Овчарова, спрятавшего документы".

Вот ведь завелось в поселке, "Гранату" на беду, "умное и умелое" Правление… Если вам недостаточно для нормальной работы тех документов, что вы отсудили у Овчарова, то за полтора-то года могли бы уже все восстановить? Вы же говорили про себя, что у вас "образования, опыта и умения" хоть отбавляй?! Когда вы все это нам, наконец, уже на деле покажите?

[Житель]

Вот ведь поторопился предложить останкам максимовского правления самим восстановить "спрятанные Овчаровым" документы, так нехватающие им для самоотверженного труда на благо "Граната"! При их-то "образовании, опыте и умении" – на "раз-два рассчитайся" должно было получиться...

А знающие люди подсказали, что господин Кленов (он же "Пашка Корчагин") уже все сделал! Вот здесь: "2011-10-02 Обращение к жителям поселка - http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=327" прямо так он и отрапортовал:
"Пашка Корчагин 11.10.2011 11:04:24
... По большому счету пусть живет со своими бумагами, с каждым днем они все обесцениваются и обесцениваются. Может это и к лучшему. Зато члены правления по всем этим цепочкам прошли лично и разобралсь сами практически со всеми необходимыми вопросами. Ведь незаменимых бумаг, как и людей не бывает".

Отчего же это господин Демидов не в курсе, что с документами все в порядке? Пять месяцев ведь уже прошло?
Да о того, что вместо исполнения своих обязанностей все эти кленовы-демидовы только языками по ветру полощут. Ну прям как Шатилова, ей богу…

Да! Помянул к ночи – мадам "Egorov" вступила в бой! И сразу начала с глупости – "Но у правления еще есть время".
Вот, пожалуйста: "Шатилова 2012-02-27 20:35:05
Мужчины! Перестаньте считать копейки! Вы забыли, как на доске объявлений постоянно зимой висели предупреждения об отключении электроэнергии за долги «Граната»?!! Не зависеть от неплательщиков – это была основная причина заключения мною договора с Мосэнергосбытом. Теперь – то все знают, что отключить не имели право. А в марте 2008 года все сидели без света две недели. Говорили, что нас отключил Мосэнергосбыт за неуплату. В соответствии с существующим законодательством единственным законным вариантом энергоснабжения (нравится кому-то или не нравится) является заключение прямых договоров с гарантирующим поставщиком – у нас – Мосэнергосбыт. Договора на поставку электроэнергии между членами товарищества и ТИС «Гранат» были не законными. Не додавили только Мосэнергосбыт, который прекрасно знает ГК РФ ст.543 \"В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
Но у правления еще есть время" (http://lupanovo-granat.ru/?show=forum&action=topic&id=82).

Какое время есть у этого Правления, если сам господин Демидов только что заявил "Да, мы теперь лишены возможности заседать правомочно"?!" Нету сейчас в "Гранате" никакого Правления, мадам Шатилова! И это совсем не "копейки"!

И что же это Вы, мадам Шатилова, за полтора-то года так и не сумели передать наши электросети в Мосэнерго – "гарантирующему поставщику"? Вы ж сами со своей подружкой Максимовой писали, прям накануне вашего захвата "Граната":
"2010-02-10 Мосэнерго готово принять на баланс наши электричесике сети.
Для облегчения процедуры заключения индивидуальных договоров энергоснабжения, для перевода жителей деревни Лупаново на сельский тариф,  для ускорения ликвидаций аварий на линиях, нам предлагают передать (решением общего собрания) все наше электричесоке хозяйство в Мосэнерго" (http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=136).

Может быть Ваше самомнение про "умение читать законы" несколько раздуто? А то что-то ничего из того, что Вы наобещали "Гранату", так и не удалось сделать ни Максимовой, ни Вам, ни остальным представителям "молодой команды управленцев" под командованием "Пашки Корчагина".
Может оставите уже "Гранат" в покое, господа максимовы-кленовы-раковских, а заодно с ними и мадам Шатилова?

[Борис]

Простите, дорогие соседи, к сказанному Жителем по существу поднятого Azi вопроса мне добавить нечего. Но на максимовском сайте господин Демидов заговорил о "хамских высказываниях" Жителя, которые он приписывает почему-то В.П.Овчарову.
Так вот, то, как Вы, Житель, высказываетесь о Демидове и его соратниках, это какой-то "утренник в детском саду" а не "хамство". Вот поучитесь как надо:

Тема: "2011-08-12 Происшествие в Гранате" (http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=316):
"Борис, включите мозги." (Людмила 14.08.2011 17:03:33 – Максимова Л.Г.).

Тема: "2011-10-02 Обращение к жителям поселка" (http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=327):
"Обратите внимание как "борюсик-шурик" фальсифицирует суть вопроса" (Пашка Корчагин 03.10.2011 22:12:30), "Маразм "борюсика" крепчает день ото дня!" (Пашка Корчагин 03.10.2011 19:29:00), "Ну и коронная фраза: "Когда правление будет работать?". Специально для "борюсика" и подобных клоунов-маразматиков - как всегда в рабочее время и согласно плана. (Пашка Корчагин 03.10.2011 19:29:00), "цитата от Борюсика, а может от Володеньки" (Шатилова 23.10.2011 15:13:22), ""Борис, для тупых и бестолковых не поленюсь еще раз написать…" (Вадим 04.10.2011 21:01:16)

Тема: "2011-08-25 Допрос в прокуратуре" (http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=324):
"Честно говоря ваш словесный понос читать скучно… И еще вопрос как самому умному …"(Дачник 28.09.2011 11:10:28)

И так далее, и так далее, и так далее…
И заметьте, за исключением Шатиловой и Максимовой, все как один выступают не "под собственным именем" (пока я не решил, что хотя бы Кленову хватит уже прятаться под ником "Пашки Корчагина").


А уж что себе позволяли соратники господина Демидова в отношении В.П.Овчарова! Чтобы рассказать, придётся цитировать весь сайт Маскимовой, хотя один из самых "выдающихся" образцов я все же приведу:
Тема: "2010-02-17 В Гранате опять нет света! Спасайте свое имущество, видимо, пойдем на традиционные трое суток. На улице Овчарова свет дали через три часа после аварии" (http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=139):
"Главная причина неустойчивого электроснабжения Гранат заключается в том, что электроустановки не обслуживаются, а только лишь ремонтируются. никто и никогда не проводил так называемых "режимных" испытаний, никогда не проверялось масло из трансформаторов на "пробой", никогда не проводились замеры сопростивления изоляции и многие. многие эксплуатационные проверки. мало кто знает, что кабельные трассы необходимо обходить, что переходы кабелей через дороги должны устраиваться в кабельных каналах, что кирпичная кладка для высоковольтного кабеля является обязательной и пр. Просто Правление никогда не читало так называемые Правила Эксплуатации Электроустановок Потребителей и Правила Устройства Электроустановок. "Дело было не в бабине!!! Раз... - бай сидел в кабине"!" (Алексей 02.03.2010 15:06:10).

- мало того, что высказывание "Алексея" – гнусная ложь, так еще и какой "высокий стиль"! И язык у Максимовой, Кленовым и прочих легко ворочается! Учитесь, Житель!

[Alexander]

Цитата: "Олег. 2012-02-27 22:14:22
Надежда Викторовна! Дело-то тут не в копейках, а в том, что Овчаров, называясь как угодно, вновь пытается педалировать вопросы, ответы на которые стоило-бы получить у него самого. При этом позволяет себе хамские высказывания. Высказать многие вещи под собственным именем язык у него вряд-ли повернётся" – см. http://lupanovo-granat.ru/?show=forum&action=topic&id=82.

- это какие вопросы надо было бы задать Овчарову? По поводу не дееспособности максимовского Правления что-ли? Или как это Раковских умудрился угробить сразу две ТП подряд и бросить их без ремонта на 7 месяцев? Или как это Максимова теперь требует заплатить целевые взносы на ЛЭП, после того, как сама же Максимова через суд признала их незаконными и предлагала всем получить с "Граната" уже заплаченные взносы?

А то, что дело тут "не в копейках", это Демидов прав! Только о вот о "копейках"-то это он сам "завел шарманку", чтобы заболтать вопрос о неправомочности нынешнего Правления. Да не вышло, спасибо "Жителю".

[Борис]

...А то, что дело тут "не в копейках", это Демидов прав! Только о вот о "копейках"-то это он сам "завел шарманку", чтобы заболтать вопрос о неправомочности нынешнего Правления. Да не вышло, спасибо "Жителю".

Да! Спасибо Жителю!

[Житель]

Спасибо за "спасибо", "Alexander" и "Борис"! "Борису" – отдельное спасибо за наставления, впечатляют! :)

Теперь по делу.

Я уж думал, что Демидов перестал уже бестолку пытаться прочесть и понять Устав Товарищества…  Но опять поспешил! "Олег. 2012-02-27 18:01:28 … Не вижу здесь проблем? Кстати в найденном Вами Уставе процедура самостоятельного выхода из состава правления никак не отражена. Так что вышли-невышли тоже вопрос спорный. …" (http://lupanovo-granat.ru/?show=forum&action=topic&id=82)
Чего же здесь "спорного", господин Демидов?!!! Вы же сами подсчитали на своем калькуляторе: 3 члена Правления из 7 НЕ УЧАСТВУЮТ В ЗАСЕДАНИЯХ Правления. 7 – 3 = 4, а для того, чтобы заседание Правления были правомочными, по Уставу нужно участие 5 членов Правления. И спорить тут совершенно не о чем – Ваше Правление неправомочно.

Устав, кстати, не "найденный" мной, а действующий. Да и потом, что значит "Кстати в найденном Вами Уставе процедура самостоятельного выхода из состава правления никак не отражена"? Теперь избранные в состав Правления члены Товарищества рабы что-ли – до тех пор, пока общее собрание их не освободит? А если кто-нибудь из них, не дай бог, умрет, то Вы его будете продолжать учитывать в кворуме? Бросайте уже заниматься не своим делом, Демидов.

[Житель]

Да… :
" Олег. 2012-02-28 10:20:58
\"Житель\" так сильно увлёкся педалированием, что остановиться уже не может. Лишь успевает сам себя подбадривать. То от «Бориса» себе руку пожмёт, то от «Alexander» себя по плечу похлопает. Скоро ещё от имени «Семерых» себя под зад подтолкнёт, тогда вообще будет не остановить. Про первоначальный заголовок «Интересный факт» и нелепые заявления о 50% правления и 144000 рублей в месяц уже забыто. « Домик в лесу» тоже уже не интересно! 3,48 меньше, чем 2,72 - ладно, пусть так! Главное больше ссылок, текста и картин маслом, а там и до сенсации не далеко. Видимо теперь пока цепь не слетит, не остановится. А чем ещё на пенсии заняться?!" (http://lupanovo-granat.ru/?show=forum&action=topic&id=82).


А ведь Вас же предупреждали, господин Демидов, - не занимайтесь не своим делом. Попытались начать думать и вот результат – утрата членораздельной речи.
Зачем надо было доказывать, что Правление все еще дееспособно? И чем это утрата Правлением правомочности не "Интересный факт"? Azi конечно хотел уточниться, привлечь внимание к этому "радостному" факту, но не учел, что "на посту" остался Демидов… А Демидов-то "вояка" хоть куда – как начнет нести бред, так разбегайся кто может.
Тут тебе и "двухтарифный счетчик – главное достоинство прямых договоров",
и "пасквиль назван «Правление Максимовой не дееспособно». Не удивлюсь, если и этот заголовок долго не провисит, т.к. и это утверждение мягко говоря не соответствует действительности", и тут же, почти сразу -  "Да, мы теперь лишены возможности заседать правомочно",
и заявление "подумаешь Правление не дееспособно, месяца через 2-3 это недоразумение (!) будет устранено". И правда, подумаешь 3 месяца Товарищество без Правления, да от этого Правления одни убытки, можно вообще без Правления спокойно жить.
"3,48 меньше, чем 2,72 - ладно, пусть так!" – это вообще про что?!!!!!!!!!!!
Про то, что Максимова дерет с не перешедших на прямые договора членов Товарищества по 3.48 руб. за кВт/ч, а Овчаров брал по 2.25 руб. (всего на 10 копеек больше, чем тогдашний сельский тариф)?!!!
Или про то, что по мнению мадам Шатиловой "получение "Гранатом" денег с членов Товарищества за поставку электроэнергии незаконно"?!!!
Или это так и надо понимать – "господин Демидов считает, что 3,48 меньше, чем 2,72"?!!!

Господин Демидов! Вы 3 из 7 без калькулятора вычесть не можете, а все туда же, - о сложных хозяйственных вопросах рассуждаете! И почему это Вы назначили себя "средне- статистическим жителем "Граната"? Таких как Вы в "Гранате" больше не водится! Вы – уникум! Вас надо изучать в специальных учреждениях с хорошими замками, вдали от толпы среднестатистических граждан.

Но раз уж Вы, господин Демидов, у нас "за начальство", то может про "144000 рублей в квартал" документики покажите? Или их все смыло "проливным дождем в январскую стужу"?!

А вот "Домик в лесу" – это очень даже интересно! Только интересен не Ваш бред про давным-давно исполненный договор, в котором отчего-то вдруг "вместо "Мобиса" стал "Домик в лесу", а официальные ответы на вопросы, поставленные Правлением* вот здесь - http://granat-lupanovo.ru/index.php?topic=472.0.
Ответы от Демидова, Раковских и Максимовой не принимаются. Эти господа такого наговорят! – наобещают что "вместо Овчарова будет у нас Мосэнерго на электрохозяйстве", а на самом деле вместо Овчарова поставят Раковских…
Так что пусть уж лучше компетентные органы про "Домик в лесу" объяснят.

[Василий Кованько]

Уважаемые соседи! В который раз призываю к корректности в суждениях, не допускать уличной брани в полемике достаточно важных вопросов.
Олег, я уважаю Вашу позицию, выраженную в том, что, не скрываясь под Ником, Вы прямо и смело доводите свое мнение по многим вопросам. Я уважаю Вашу позицию в отстаивании деловой репутации правления, в котором Вы работаете. Уверен, что Вы искренне в своих выводах и оценках происходящего.
Однако, ни по одной позиции, ни одного Вашего довода из темы «Правление Максимовой не дееспособно» не могу подержать. Пока. Отчасти, возможно, мне не хватает информации, отчасти, по другим причинам.
В сообщениях затронута масса вопросов, которые, несмотря на свою остроту и злободневность, в последнее время не обсуждаются на наших сайтах.
Вопрос первый, на который я хочу обратить внимание – это ярко выраженное прямое неуважение к членам Товарищества со стороны правления, а именно, нежелание официальным порядком сообщать о таких важных событиях, как выход товарищей из правления. Действительно, в Уставе не определен порядок, в соответствии с которым можно выйти из Правления. Устав не предписывает сообщать всем членам Товарищества о выходе из правления. Как правило, выход из правления, это исключительные случаи, связанные с личной болезнью или болезнью близких людей, случаи, когда появляются существенные обстоятельства, не позволяющие совмещать основную деятельность с общественной. Во избежание кривотолков, для проявления уважительного отношения к членам Товарищества, целесообразно сообщать об истинных причинах выхода из правления. Кроме того, если действительно, правление, по причине выхода из его состава участников и в соответствии с Уставом не имеет возможности обеспечить легитимность своих решений, то необходимо срочно созывать общее собрание и его решением включать в состав правления новых членов. Да, трудно собрать в зимнее время общее собрание. Но в противном случае, решения, принятые правлением в малочисленном составе не имеют никакой силы. Или это не важно? Кроме того, если вышедшие члены правления не согласны с принимаемыми решениями остальных членов правления, то важно понимать, какие именно решения повлекли за собой выход из правления. Второй вопрос – подключение «Домика в лесу» к нашей ЛЭП. Из Ваших пояснений следует, что решение о подключении «Домика в лесу» было принято действующим правлением, в том числе и Вами, на основании того, что очевидна правомочность замены компании Мобис на дачный поселок «Домик в лесу». Но Мобис, на законных основаниях являлся инвестором ЛЭП, а «Домик в лесу»? Или «Домик в лесу» возвратил инвестиционные средства Мобису? Непонятно. Трудно представить, что «Домик в лесу» был подключен на безвозмездной основе. Третий вопрос – о доступности информации. Вы пишете, что вся информация доступна по субботам с 11.00 до 15.00 в помещении Правления (здание ангара). Допускаю, что если прийти в правление и запросить, скажем, информацию о движении по нашим банковским счетам, то обосновано будет отказано в такой просьбе в связи с тем, что требуется время на подготовку запрашиваемой информации. Поэтому, я понимаю, что просто прийти в субботу с 11.00 до 15.00 в помещение правление и попросить ознакомится с документами, в лучшем случае, я получу вежливый отказ, заключающийся в том, что в данный момент запрашиваемая информация отсутствует. Действительно, объективно не факт, что там будут находиться интересующие меня документы Товарищества. Давайте поступим так. Для того, чтобы была ясность в вопросах, поднятых в теме «Правление Максимовой не дееспособно», можно ли ознакомится со следующими документами:
1.   Протоколы решений правления Товарищества с сентября 2010 года по н.в.
2.   Заявления членов, вышедших из правления.
3.   Договор с компанией Раковских В.И. об оказании услуг по обслуживанию ЛЭП Граната.
4.   Выписка о движении средств по расчетному счету № 40703810500000009556 в ГПБ (ОАО) г. Москва, БИК 044525823, Кор. сч. № 30101810200000000823 за период с 01.09.2010 по н.в.
5.   Документы, на основании которых Мобис был заменен «Домиком в лесу».
Если это возможно, то, как только эти документы будут в помещении правления, сообщите, пожалуйста. Я воспользуюсь предложением, приду в помещение правления в указанное Вами время и попрошу ознакомить меня с вышеперечисленными документами. Договорились?

[Семеро]

Вот видите Олег! Не стоило так бранить Ази. Он написал правду! И про то, что правление не дееспособно! И про то, что ряд его членов высказали недоверие Максимовой! И про фирму Раковских, якобы обслуживающую наш электролинии, а сколько денег и как их Раковских с Максимовой кладут себе в карман реально выяснится только когда члены товарищества ознакомятся с документами.
Для нас всех гораздо более интересно, что Вы, будучи членом правления, не участвовали в принятии «судьбоносных» решений, раз теперь ходите в правление, что бы узнать, что было и как надо правильно думать по поводу их махинаций.
Принятие новых членов в газовое подразделение тоже вызывает вопросы. В 2011 году более 10 человек были подключены к газовой трубе товарищества. Но! Деньги почему-то платили не на расчетный счет газового подразделения в Газпромбанке, а на расходный счет в Сбербанке, с которого Максимова через кассу легко снимает и в неограниченных и слабоконтролируемых количествах тратит наличные. Спросите у нее при случае, раз уже все равно туда ходите, куда делось около 4-х миллионов? Осветите нам судьбу этих денег.
Теперь о самом интересном – о подключении ДНП «Лупаново-Дача» к сети ТИС ПСП «Гранат». Помнится тут писали, что Овчаров просил у ФАС в рамках действовавшего инвестиционного договора с участием «Граната», «Довергранда» и «Мобиса» дополнительно 600 кВа и в рамках этого же договора провел резервный кабель через военную часть.
 Но в «Гранат», по вашей информации, пришло 800 кВа. ФАС, как известно, никогда не дает больше, чем просят. Инвестиционный договор был закрыт до собрания 14.09.2010 г. Т.е. в нем уже ничего нельзя было изменить, все всё свое получили и разошлись.
Объясните, Олег, в рамках каких соглашений и, как ясно, уже без участия Овчарова, были получены 800 кВа. Откуда взялось и на основании каких соглашений подключилось ДНП «Лупаново-Дача».
Кто, кому и на какой счет или карман платил за киловатты для ДНП и где эти деньги? Почему эти денежки, раз уж вы продаете собственность «Граната», не появились на расчетных счетах «Граната»?
И спрашивайте подробно, мы тут уже все поднаторели, не хотелось бы вас на лжи ловить.

[Борис]

Ну что, Василий! Получили ответ? :)
Великолепная последовательность заявлений:
" Вся остальная информация доступна по субботам с 11.00 до 15.00 в помещении Правления ( здание ангара ) у бухгалтера Светланы. По моей информации с газового счёта были приобретены ДРП и оплачивается обслуживание газопровода в размере 180000 рублей в квартал. Вообще, если вам это интересно, придите и узнайте. Препятствий к этому нет. Далее, что там ещё мешает Вам спать?! « Домик в лесу»! Тут надо сначала поинтересоваться у В.П. Овчарова. На каких условиях он заключал в 2008 году трёх-сторонний договор ( Гранат, Довергранд, Мобис ). Могу сказать о результатах его выполнения. Вместо «Мобис» теперь «ДвЛ». К мощностям ТИС ПСП «Гранат» добавлено 800 кВт. «ДвЛ» имеет возможность использовать из наших мощностей не более 534 кВт ( фактически забирают не более 400 кВт ). Все документы прошли государственную регистрацию и сейчас изучаются нашей Ревкомиссией. Грифа «Сов. Секретно» не имеют. Если интересно, то в указанные выше часы можно ознакомиться."
и
"Принимать или нет Ваше предложение я не в праве. Есть документы. Есть установленные сроки и порядок ознакомления с ними. Обращайтесь. Может всё произойти согласно букве Закона, а может и с учётом местных традиций."

Как говорится "добро пожаловать, или посторонним вход воспрещён".

Надеюсь, я достаточно корректен в суждениях и не допускаю "уличной брани"?
Хотя для всеобщего согласия предлагаю договориться о том, что считать "уличной бранью".
И договориться я предлагаю так:
если говорит сторонник нынешнего Правления, то чтобы он не сказал, все НЕ БУДЕТ являться "уличной бранью";
а вот если говорит НЕ сторонник нынешнего Правления, то чтобы "оно" не сказало, все БУДЕТ ЯВЛЯТЬСЯ не только "уличной бранью", но и "самой гнусной ложью", ну или, как элегантно выразилась госпожа Шатилова, – "дерьмом".
Главное, чтобы "уровень дискуссии" устраивал господина Демидова, "по-соседски", так сказать, в порядке "обмена мнениями".