Требование о созыве собрания газового подразделения

There aren't any users online.

[ПРИШЕЛЕЦ]

знакомый вы выдаете желаемое за действительное по поводу все хорошо Реально же все остановилось на месте нет никакого прогресса в развитии поселка Насколько я помню три года назад вы и ваши знакомые обвиняли овчарова в бездействии и обещали нам превратить гранат в цветущий сад и еще говорили что у граната для  этого средств предостаточно А теперь когда мы те ваши соседи поверили вам и проголосовали за вашу команду вы уже три года пудрите нам мозги держите нас за слабоумных дегенератов которым можно сливать любую информацию и они в нее обязательно поверят По вашему заслуга вашего правления это методичное списывание денег на никому из нас ненужные расходы типа ремонт ангара Вы его сколько собираетесь ремонтировать лет 10 или 15 так многие просто не доживут Какая на хрен вам от этого помещения польза никто у вас в аренду этот ангар не возьмет за исключением таджиков под общагу или проституток под бордель Вы посмотрите на правление ваших знакомых со стороны Скучковались сгруппировались никакой открытости и прозрачности одни неисполненные обешания и словоблудие людям хамят как будто гранат это их частная лавочка не выплачивают людям деньги за выполненную работу Постоянно у них денег нет на зп кленова 80 тр наверное хватает это святоеТак что знакомый патриотизма в ваших знакомых управленцах я что то не увидел Отвечаю вам на вопрос кто такие мы это группа членов товарищества в колличестве пока человек пятидесяти для которых гранат стал вторым домом и которым не безразлично его будушее Вашим друзьям советую реабилитироваться пусть только предоставят нашему представителю фин документы в виде выписок из банков с сентября 2010 г по текущий период и доверие к правлению если все срастется будет восстановлено Если ваши знакомые честные люди им нечего бояться И им перестанут плевать в спину и за глаза оскорблять у нас люди такие сами знаете прямо никто не скажет то что думает И не смешите всех овчаровым никакой он не лидер и ему эта переписка до лампочки за три года пора бы его в покое оставить он вас не трогает и вы перестаньте использовать его фамилию лучше подумайте об условиях перемирия

[ПРИШЕЛЕЦ]

Кстати если ваши знакомые проигнорируют наше предложение назовем его условно о доверии действующему правлению членами товарищества весной которая не за горами получите майдан на кпп кучу газет и листовок с подробным разъяснением для непосвященных о реальной деятельности правления с неопровержимыми фактами будем как когда то вы бегать за машинами благодаря вам опыт есть Это не угроза а предупреждение думайте

[Знакомый]

ПРИШЕЛЕЦ. Вы уже три года предупреждаете, а дальше всё никак! Могли бы уже свои неопровержимые факты применить с большей пользой, нежели с ними бегать за машинами. Только моё мнение разделяют 52 постоянно проживающих члена товарищества. Уже больше чем вас. И все богатыри!

[Василий Кованько]

Продолжаю отвечаю Людмиле на ее обращение здесь:

http://www.lupanovogranat.ru/?show=news&id=420&PHPSESSID=k02ervgu21irle30pafcpmj476

8. «Отвечаю на ваши претензии о замалчивании информации. Практически все, что происходит в Гранате носит долгоиграющий характер. Многими вещами хочется похвастаться, но пока не доделано до конца - молчим. Про земельные участки - ведь решение суда не вступило в законную силу, т.е. про него рано писать, но пришлось - так как эта информация была озвучена на слушаниях бюджета. Надеюсь, что после обжалования решение устоит и вступит в силу.

Согласен. Решение еще не вступило в силу.

С обоснованием долгоиграющего характера не согласен. Полагаю, что вся подготовка к решениям должна осуществляться в ходе заседаний правления Товарищества. Все решения должны протоколироваться и утверждаться председателем. Протоколы заседаний правления должны вывешиваться на доске объявлений, либо  в интернете. Люди должны знать, что происходит в Гранате, за что они платят деньги, какие текущие задачи решает правление.

От нынешней работы правления создается впечатление, что собираются междусобойчики, что-то обтерли, что-то недодумали и ... пошли в суд.

Не нужно хвастаться (впрочем и нечем)! Нужно организовать работу так, чтобы каждый из членов правления, ревизионной комиссии нес ответственность перед людьми, которые наделили их полномочиями.

9. «По мусорному делу. Прересмотр был в конце октября. Пока не получили на руки бумаги - тоже не верили своему счастью (торжеству справедливости). Вы можете мне не верить, ваше право, но я, будучи председателем Граната с 2010 по 2012, ответсвенно вам заявляю - О ДОЛГЕ ГРАНАТУ НИЧЕГО ИЗВЕСТНО НЕ БЫЛО. До середины ноября 2010 года были заблокированы счета. Выписки получили в декабре. "Мои долги" ( мусор вывозился в сентябре, октябре, ноябре под мое честное слово) были погашены как только были разблокированы и переоформлены счета - в конце ноября. Мусорщик был очень доволен. Дальше мы оплачивали вовремя. По выпискам полученным разобраться в оплатах Овчарова было невозможно - он платил за свет и мусор как только появлялись деньги на счете - появилось 10 000р - платим за мусор, накопилось 50 000 р платим за свет. Потом при сверке выяснилось, что в сентябре начал оплачиваться май. Но так как ни договора, ни счетов, ни актов за тот период Овчаров не передал (уверена, что умышленно), а мусорщик не заикался о долгах (что странно,учитывая размер долга - почти 800 000 рублей). Да еще бухгалтера у нас менялись ( три за 7 месяцев) часто и не успевали тщательно вникнуть. И первый раз мне мусорщик заявил о долге летом 2012 года. Бухгалтера разобрались-сверились. Документы нам официальные не предоставлялись. Зато появился иск в суд - о нашем долге миллион с лишним за мусор и больше шести миллионов за три года пени. Юридически они не подготовились - запутались с документами - счетами и счетами фактурами. Но суд первой инстанции "не разобрался"(выражаюсь политкоррктно) и присудил нам пени в разусном размере - 3 200 000 р Хотя по судебной практике размные пределы не могут превышать размер основного долга. Суд второй инстанции вынес окончательное решение - без пеней так как мусорщик сам нарушил условия договора при документообороте. Мы ждали, что нам тысяч 700 000 пеней все-таки присудят. И мы ихв порядке регресса предъявим Овчарову - по уставу председатель, причинивший ущерб товариществу (дела не передал) несет материальныю ответсвенность вполном объеме. Уж кому больше повезло - нам или Овчарову. А "в ощип попал" мусорщик - ведь суд не просто так "не разобрался". В общем, проще надо быть. А так как все менялось полярно ( как и вделес Элмонтом) - то проиграли, то выиграли - о чем писать? Как все завершилось - написали».

Людмила, специально привел полную цитату Вашего сообщения. Выглядит убедительно.

Но, только выглядит.

Смена руководства такой огромной организации, как наш Гранат, ответственное и сложное мероприятие. Я об этом много раз писал. Много раз писал о преемственности в управлении, о преемственности правления. НЕ СЛУШАЕТЕ! В ответ много раз читал, уже не помню от кого, о том, что новое правление - сплошь юристы и продвинутые экономисты, закончившие ведущие вузы страны. НУ И ЧТО?

А про акты сверки по долгоиграющим договорам на предоставление  услуг слышали наши ведущие? Или за полтора года ни одного акта сверки с мусорщиками не сделали? Что за детский лепет «не знали»? А может быть не хотели знать? Ведь это долги были Овчарова! Вот, думали, пусть и платит. И Вы подтверждаете, даже, придумали схему, как будете управлять риском, в случае, если суд Вам влепит долг. На Овчарова хотели все спихнуть! Справедливые вы наши! Вы живете за счет того, что правление Овчарова Виктора Петровича сделало. И не перестаете строить ему козни. Прикрываете свое неумение и неразумность в хозяйствовании.

ПОЗОР!

[Житель]

Максимова: " … Да еще бухгалтера у нас менялись ( три за 7 месяцев) часто и не успевали тщательно вникнуть. …"
- на фоне непрерывного максимовского вранья это конечно мелочь, но такое "оправдание" собственной некомпетентности конечно великолепно!
А менялись бухгалтера, как очевидно, потому, что:
1. Во всём виноват Овчаров.
2. Бухгалтера вообще меняются как времена года. Это неизбежно. Закон природы.
3. Чехарда бухгалтеров это как раз и есть убедительное доказательство юридической и экономической "продвинутости" кленовско-максимовского Правления.

[Василий Кованько]

Окончание ответа Людмиле на ее обращение здесь:

http://www.lupanovogranat.ru/?show=news&id=420&PHPSESSID=k02ervgu21irle30pafcpmj476


10 Так как до 2010 года участки оформлены не были, мы обратились в Администрацию района с соответсвующим заявлением»

Интересно было бы посмотреть на это соответствующее заявление. Людмила, опубликуйте его на своем сайте. Это заявление может внести некоторую ясность. Пока, я не совсем понимаю, что произошло с приватизацией наших земель. Почему только Владимиру Анатольевичу был доступен 137 ФЗ, а остальные об этом законе не знали. А в администрации тоже юристов нет? Интересно, администрация другим СНТ тоже запарила их участки за деньги? НЕПОНЯТНО. Конечно можно и дальше в этом разбираться, но, не интересно.

Интереснее то, что Вы пишите про деревню и не про деревню. А именно: «  И еще раз повторяю, это решение Америки не открыло: Гранат это СНТ (дачное некоммерческое товарищество). Путаница, вносимая Лапицкой (главой Икши) на тему "Гранат это не деревня", просто удивляет. Гранат - это не деревня, вообще то дураку понятно. Гранат (как некая некоммерческая органзация -СНТ) находится на территории деревни Лупаново. И мы все домовладельцы, члены и не члены СНТ Гранат, являемся жителями деревни Лупаново, тоже всем понятно. Но не выгодно для местного бюджета.»

Вот Ваши доводы в несколько формализованной форме:

1. Гранат - это не деревня

Хорошо, решение АС от 29.11.2013 это еще раз подтверждает

2. Гранат, как СНТ, находится на территории деревни Лупаново.

Вот это не факт. Не видел документа, который подтверждает, что границы СНТ Гранат хотя бы пересекались с границами исторической деревни Лупаново. Возможно, у Вас такой документ есть. Покажите его нам.


3. Домовладельцы являются жителями деревни Лупаново на том основании, что они являются членами СНТ Гранат, а СНТ Гранат находится на территории деревни.

Домовладельцы и жители это не одно и тоже. Уже писал, что житель - это тот, кто постоянно или преимущественно проживает на данной территории. Домовладелец - это собственник дома, который может и не проживать на данной территории и, следовательно, не являться жителем. Понимаете разницу?

Вот именно с этим нужно разбираться. Это самое мудреное. И суды здесь не помогут. Мы сами должны определиться по какому закону жить: 66-ФЗ или 131-ФЗ. Нельзя попадать сразу под действие двух законов, под разные категории граждан они писаны.

Именно поэтому и для решения этого вопроса я призываю созвать рабочую группу и предложить уже готовое решение для общего собрания.

А Вы настаиваете на своем. Готовите иски на эту тему. Какие? Как объединить 66 и 131 ФЗ? Или как после того, что нас власти подтвердили, как СНТ, теперь признали, как жителей деревни? А вы не опасаетесь, что как только нас признают, как жителей деревни, сразу попросят денежки за земли общего пользования?

[Василий Кованько]

Василий Кованько. Хочу спросить, касательно ваших требований о созыве.............! Кто все эти "мы" и "нам"? Пока реально вижу вас и ещё пару анонимных гуманоидов. Может для начала получить реальную поддержку, а уже потом "пальцы гнуть"? Может народ не собирается потому, что всё замечательно, а вы не с теми общаетесь. Мне и практически всем моим знакомым В.В.П. не нравится, но он продолжает рулить и на пенсию не собирается.

В принципе, Вам уже ответили. А логика в отношении "мы" и "нам" следующая. "мы" и "нам" - это те, кто подпишется под данными требованиями. Вот когда бумага будет исполнена, тогда и будет понятно.

Поэтому мои "гнутые пальцы" пока ни при чем.

А вот то, что народ не собирается по той причине, что его все устраивает - мысль, которая заслуживает внимания.   

[Жигарев]

не все равно не пойму -если правление делает все  как надо,все довольны,кучка бастующих бестолково трещит пустые лозунги=почему не собралось ОС.только потому что все разъехались?все равно не облив друг друга грязью в гранате разговора не будет.сейчас главнвя задача доказать икше что гранат находится на территории д.лупаново.от 66 фз. -все взяли .все надо дальше двигаться а не сидеть и считать кто прав а кто нет.а газовая труба и гранат это не правильно.газовая труба и пайщики-дольщики и их кооператив вот это да.нет граната и что за газ ни кто платить не будет?оформите свои паи а без этого пустое сотрясание воздуха против граната.

[Жигарев]

когда все игрушки в одних руках -это плохо. нельзя остальных детишек обежать.да и есть хорошая поговорка -не класть все яйца в одну корзину.

[Знакомый]

Василий Кованько. Надеюсь вы отнеслись к "гнутым пальцам" с иронией и поняли, что это словосочетание мной  было использовано для полноты художественного образа. По правде говоря, я могу понять, почему не набирается кворум на ОС. На мой взгляд народ в целом согласен ( по вашей версии не согласен ) с проводимой Правлением политикой. Но тем и другим картина в целом ясна.  Другое дело это ваше ГП. Вы вложили не малые деньги и естественно желание понимать, что с ними происходит. Поэтому, только возрадуюсь скорейшему сбору ГП. Может это положит конец сплетням и домыслам. Хотя-бы частично.

[Василий Кованько]

Знакомый, по поводу "гнутых пальцев" не вопрос. В сообщениях шутки приветствуются. Только бы ругани не было. Это не приемлю. Если принять за объективную реальность тот факт, что люди не подписывают предложенное мною требование о созыве ГП, то Вы скорее всего правы. Либо народ всем доволен, либо людям все равно. По большому счету электричество есть, газ есть. То, что газ строили триста человек, а в конечном итоге будут пользоваться 800, наплевать. В конце концов, настоящая тысяча в месяц совсем небольшие деньги, а там видно будет. Начнут прижимать, не страшно, как-то будет. Нас много, а правление одно. И их совсем мало, каких-то 7-10 человек до кучи с ревизионной комиссией. Справимся! Тоже позиция. Совершенно понятная. У людей работа, домашние, семейные и другие хлопоты т.д.

Есть другая позиция. Люди хотят знать, за что они платят деньги, на какие цели, что их ожидает в будущем, наконец-то хотят быть хозяевами своего положения и не зависеть от неудач и промахов, пусть даже выбранных большинством, управленцев.

Вспомните бурные собрания 2004, 2005 годов, когда зарождалась идея строительства газовой трубы. Помню, были и такие заявления, типа "ВСЕ РАВНО ПОСТРОИМ ТРУБУ, ЧТОБЫ НАМ ЭТО НИ СТОИЛО! МОЖЕТЕ НЕ СДАВАТЬ ДЕНЬГИ. ВОТ ПОСТРОИМ, ТОГДА ВСЕ К НАМ ПРИДЕТЕ, НО ТОЛЬКО ДОРОЖЕ ВАМ БУДЕТ". Что стоило тогда Виктору Петровичу гасить все эти эмоции и выработать единственно правильный путь с простыми правилами: разработать проект на весь Гранат, построить трубу силами инвесторов с тем, чтобы потом, по мере подключения распределить затраты на строительство равномерно на всех. Уверен, что останься он на своем посту, так бы оно и было. Благодарен Богу за то, что в 2008 году не удалось переизбрать старое правление. За последний год своего руководства Виктор Петрович закончил строительство и основной массе, вложившейся в газовый проект, все же удалось подключиться. А так не известно. Сейчас суд на суде, дело на деле. А толку нет. Что было, то и есть. Куда средства идут? Как говорят, в унитаз. Все пожираем.

Так вот. К чему я. Поступила информация, что даже те, кто просит у сторожей требование по созыву собрания ГП, им не дают. Говорят, типа, ни кто не подписывает и, вообще там бред написан. А Вы говорите, что все довольны. Поживем, увидим.

[Житель]

...   Куда средства идут? Как говорят, в унитаз. ...

- зачем же Вы так, Василий, про Правление?! :)

[Знакомый]

Насмешник всегда существо поверхностное. (Бальзак О.)

[Житель]

Насмешник всегда существо поверхностное. (Бальзак О.)

- какие насмешки, господин(жа) "Знакомый"/Максимова?! "Надеюсь вы отнеслись к "гнутым пальцам" [невольно сделанному В.Кованько сравнению, ... - нужное вставить] с иронией и поняли, что это словосочетание мной  было использовано для полноты художественного образа".

[Знакомый]

Житель во всей своей красе. Сравнить женщину с унитазом, это поступок достойный мужчины(может даже офицера). Так сказать все достоинства анонимности в действии. И зубы поскалил и лицо цело.