«Гранат» Официальный сайт Правления Товарищества* (Гранат Лупаново)

надо пойти сотоварищи -жители деревни Лупаново.можно вопросы подготовить и обсудить заранее.

к Василию -прошу посодействовать и определить круг вопросов интересующих многих .зарание спасибо.

Алексей, готов посодействовать. Есть более развернутая информация о слушаниях? Тема, участники со стороны администрации. Есть ли документы, которые планируются к обсуждению? Или это плановый митинг, типа "встреча власти с народом", вопросы и ответы?

обсуждение ген.плана-со стороны икши  зам главы Татьяна Васильевна по территориальным вопросам

все есть на сайте г/п Икша в развернутом варианте.

Посмотрел на сайте здесь: http://iksha-adm.ru/. (http://iksha-adm.ru/.)

И так. 02.12.2013 в 14:00 на историческом месте в деревне Лупаново у дома №15 состоятся публичные слушания по документу «Правила землепользования и застройки городского поселения Икша» (проект).

Проект документа подготовлен Федеральным государственным бюджетным учреждением «Центральный научно-исследовательский и проектный институт по градостроительству Российской академии архитектурных и строительных наук».

Объем документа 86 страниц плюс:

1. Генеральный (проектный план) городского поселения Икша.
2. Схема сетей электроснабжения и связи.
3. Схема сетей водоснабжения и канализации.
4. Схема сетей теплоснабжения и газоснабжения.
5. Карта (схема) планируемого развития транспортной инфраструктуры.
6. Карта (схема) планируемого размещения иных объектов, необходимых для осуществления полномочий органов местного самоуправления.
7. Карта (схема) планируемого функционального зонирования территории.
8. Карта (схема) с особыми условиями использования территории городского поселения.

Документ пока изучаю. Вероятно, вопросы появятся точно. Сообщу позже.

Что уже понятно. Нужно готовить документ с замечаниями к проекту документа. Вопросы скорее всего будут в части схем и карт, т.к. все градостроительные направления, в соответствии с этими схемами и картами, обходят стороной ту территорию, на которой сейчас расположены частные домовладения собственников - членов ТИС Гранат.

В части Генерального (проектного плана) городского поселения Икша бросается в глаза вот что:

1. Территория, где в настоящее время расположены наши дома ни как не называется. Название деревня Лупаново встретил только на схемах - Схема сетей электроснабжения и связи и Схема сетей теплоснабжения и газоснабжения. Причем, на схеме явно видно, что наш жилой массив и жилой массив исторической деревни Лупаново не объединены общей границей. Вопрос: может ли так быть? Может быть это два отдельных населенных пункта? Тогда и названия этих населенных пунктов должны быть разные.

2. Обратил внимание, что Гранат теперь будет входить в границы городского поселения Икши, но не в границы исторической деревни Лупаново. Это тоже вопрос.
3. В пределах исторической деревни Лупаново есть два СНТ. Интересно, а они как себя позиционируют? Кто-то знает? На территории Граната СНТ нет. Это радует.

 В части Схемы сетей электроснабжения и связи.

1. На схеме указана только Вахромеевская ветка. А остальное где? Это большой вопрос.

В части Схемы сетей водоснабжения и канализации

1. На территории Граната пустота. Нет ни водозаборных сооружений, нет канализаций. В плане нет ничего. Это тоже большой вопрос. А жить как? Может быть деревне это не нужно? А то сейчас боремся за статус деревни, а толку что? Все равно все цивилизованные коммуникации на автономе. Или как?

В части Схемы сетей теплоснабжения и газоснабжения

1. Ура. Наша газовая труба на схеме есть. Вопрос только в том, когда она будет обслуживаться не нами.

В части Карты (схема) планируемого развития транспортной инфраструктуры

1. Радостно, что наши дороги и улицы признаны, как существующие. Остается вопрос: после принятия генерального плана их будет обслуживать Икша?

2. Не увидел на карте развития пассажирской транспортной инфраструктуры. Не пора ли пустить муниципальный маршрут от Икши до нашей территории?

 В части Карты (схемы) планируемого размещения иных объектов, необходимых для осуществления полномочий органов местного самоуправления

1. Как на территории исторической деревни Лупаново, так и на территории Граната пустота. Иные объекты органов местного самоуправления отсутствуют. Правильно ли это?

В части  Карты (схемы) планируемого функционального зонирования территории.

1. На нашей территории есть три категории зонирования:
- зона сохранения индивидуальной жилой застройки
- зона территории спецназначения (вч)
- зона местного районного значения (магазины, парикмахерские, дома культуры и т.д., то, о чем мечтает наше нынешнее правление. Все это есть и запланировано районными властями). Нет СНТ. Это радостно. Вопросов нет.
В части Карты (схема) с особыми условиями использования территории городского поселения

1. На нашей территории остается ВЧ.С этим бороться бесполезно. Это исходные данные, с которыми мы все соглашались, когда приобретали участки на этой территории.

вот и для газеты уже кое что есть.

спасибо Василий за озвучивание деталей которые очень важны.

вернусь к теме собраний-хоть кто нибудь слышал или вдруг видел протокол собрания 2011г.все рассказы о его нахождении на сайте просто утка.после ликвидации доков после потопа в правлении почему то пропал и протокол с сайта.для членов- может кто нибудь попробует попросить реестр членов по строительству ЛЭП(обязаны ознакомить)

Василий на территории  ЛУПАНОВО-Граната -есть что то непонятное живущее по 66ФЗ как все СНТ -но больше похожее и по всем принципам подходящее к некоммерческому партнерству но выгодней жить как СНТ -меньше спроса . уже давно все ТИЗы и ТИСы исчезли как только люди получили адреса (в 66ФЗ четко в те года написано было -без права регистрации проживания и строений) только наш ДРЕВНИЙ ГОЛИАФ все на плаву.пора кингстоны открыть и дать СТАРИЧКУ отдохнуть.во всех организациях мы СНТ  и исправление этого нонсенса уже достало но на пол пути не брошу.все хоть и смеются (устали от революшн)но сами пойдут по моей дорожке в скором времени.

сижу читаю предвыборную газету 2012 г -из программы тов.или господ.Кленова :привести в порядок права собственников на общ.имущ.членов,организовать торг.ряды и другое,продолжить работы по организации наиболее эффективного использования имущ.граната,передача в аренду ЛЭП и ГАЗпровода-где БЛАГА .

Максимова-наиболее целесообразно реорганизовать гранат в специальный потребительский кооператив (СПК)единственной задачей на основе паев  будет управление имуществом.

опять косяки правления .не буду называть улицу -кто видел тот знает :стояла фура с 40 футовым контейнером .наши иноземные друзья собирали по крохам нажитое или полученное ими имущество а выехать не могут -вопрос а кто давал разрешение на въезд этой фуры?кто разрешил -ведь охрана подневольная сказали пустил- нет не пустил.кто ввел регистрацию через кпп?когда клеили листовки о бордаке в гранате  то по распряжению членов правления иноземцы использовались как рабы -вперед срывай листовки а то....-может хватит использовать всех и членов и дешевую раб.силу может все таки заняться наведением порядка .не чего не могу сказать против чопа -единственный кто подошел и спросил нужна ли помощь -это когда 3 пьяных мусоровозчика качали права против меня а вот умнейшее правление в лице некоторых дало только кликуху -ВОРОШИЛОВСКИЙ СТРЕЛОК.может кроме прожектов пора на землю опустится? если даете заработать людям без регистрации так и отвечайте за них.а контейнеры поставили раком что бы виднее было кто мусор выбрасывает -для уменьшения расходов но членских взносов.все как всегда.

по членским взносам-опечатка.

Великие дела нужно совершать, а не обдумывать их бесконечно.

Алексей, 66-ФЗ очень сложный закон для правоприменения.

Судите сами. В статье 1. «Основные понятия» дается определение садовому земельному участку и дачному земельному участку. Вот дословно:

садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания ..., а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений);

дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания ...);

Вопрос: чем отличается садовый от дачного? Правильно. Словоблудием. Плюс тем, что на дачном Вы имеете право регистрировать свое проживание.

Далее.

Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (...) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);

Обратите внимание. В определении нет терминов таких, как граница, территория и т.д.

Слово «территория» в Главе 1. Основные положения 66-ФЗ встречается два раза:

1. В определении имущества общего пользования - имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого ... объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей ... . (Обратите внимание, ни в «границах», а в «пределах» территории»)

и

2. Настоящий Федеральный закон применяется по отношению ко всем садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям, создаваемым на территории Российской Федерации, а также по отношению к ранее созданным садоводческим, огородническим и дачным товариществам и садоводческим, огородническим и дачным кооперативам.

Далее. В статье 8. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

Бросается в глаза «на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения». В отношении нас читается так: «Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории 12,66 соток под сторожку и 14,075 соток под Ангар» и далее по  тексту. На самом деле это не так. Мы ведем свое хозяйство в границах территорий своих дачных участков, а указанные выше сотки - это земли общего пользования ТИС ПСП Гранат. А наши дачные участки в ПРЕДЕЛАХ территории (обращаю внимание не территории общего пользования) ТИС ПСП.

И так.

1. ТИС ПСП Гранат - некоммерческое объединение граждан - собственников дачных земельных участков.

2. Наши участки, как и имущество общего пользования находятся в пределах товарищества. Да. Товариществу в 1992 году был выделен земельный участок в 155,76 га и утверждении границы отвода этого земельного участка при войсковой части 73900 около д. Лупаново Бело-Растовского с/с». В 1998 году земли общего пользования, расположенные в границах Товарищества в 135,18 га были переданы в фонд Дмитровского р-на. При этом границы Товарищества Гранат не были изменены, и в этих границах находятся наши участки площадью в 20,58 га. В границах территории Гранат находятся и земли общего пользования: 12,66 соток под сторожку и 14,075 соток под Ангар. В территориальных границах Гранат есть земли фонда Дмитровского района, на которых, кстати, расположены наши дороги и ЛЭП. И, когда районная администрация утверждает, что мы расположены в деревне Лупаново, вероятно, она имеет в виду именно те земли, которые переданы в фонд Дмитрова.

Резюме: пока не вижу оснований для отмены на территории Граната (не на землях общего пользования) действия ФЗ-66.

Вот такие наши законы. Пока живем, как живем.

Нам нужно определяться. Что целесообразнее. Идти в деревню или оставаться под 66-ФЗ и обслуживать сами себя. Решение, вероятно, лежит, как всегда, посередине.  Поэтому я и призываю к сбору рабочей группы, чтобы, как говориться, мозговым штурмом, совместными усилиями наиболее компетентных и заинтересованных, найти эту золотую середину.

1 -территория тис гранат на плане икши отмечена другим цветом и находится на территории д.лупаново.2-смотрите КЛАДР РФ :поселок тис гранат не существует а существует территория тис псп гранат ограниченная площадью под ангаром и сторожкой-остальное улицы д.лупаново.3-василий такое впечатление что вы сами себя уговариваете что вы в тис гранат.4-ваш участок не находится на территории ангара.5- нахождение в каком либо объединении -дело добровольное.6-спонсирование деятельности любого объединения это тоже сугубо личное дело тем более что покупая имущество для такого объединения вам остается только лицезреть как потом будет использовать это имущество в целях и на благо этого юр.лица и вы к этому не будете иметь ни малейшего отношения так же как и продажа мощностей ЭЭ (вы потом эти мощности при нехватке оных замумукаетесь получать у сетевиков -зато будете в тис на добровольных началах)

я и занимаюсь убиранием из доков название тис гранат-а вы мне доказываете обратное: я житель деревни и буду этого добиватся вам же доказывать что вы в тис гранат доказывать не надо вас видимо это устраивает.даже если нас жителей деревни не формально а натурально  будет очень -очень мало мы не расстроимся.я думаю и правление будет радо -чем меньше возни против них тем им лучше.их правда чувствуется в ваших головах засела на долго-думаю продолжение нашего диалога бессмысленно.сделаем приятное для правления  прекратим прения о бесхозе и бардаке пусть у вас все идет своим чередом.

крепостное право -дело добровольное.

тем более чем для меньшего количества  жителей мне просить и договариваться в администрациях и сетевых организациях и разных там фасах -тем мне легче:шума меньше.я не Моисей для всех быть хорошим-я просто обычный житель не мифической деревни ЛУПАНОВО а не член тис  гранат находящегося на территории д.ЛУПАНОВО.каждый идет своим ПУТЕМ .

Алексей, я Вас хорошо понимаю и разделяю Ваше беспокойство и стремление изменить ситуацию. Могу только сожалеть, что в дискуссии приняли участие единицы. Мы ведь пытались аргументировано выражать свое мнение. Но, основной массе членов и не членов это не надо, либо еще что-то. Все полагают, что им солнце над головой будет просто так светить в неограниченном количестве. За тыщу рублей в месяц. Поэтому поддерживаю Ваше мнение, и на радость правителям, сворачиваем дискуссию. До демократии не доросли. Вероятно население заслуживает, либо более привыкло, к жесткой руке и готовым решениям. Вот и получат самодеятельность управления в деревне-территории Лупаново-Гранат. Ждать уже не долго. 

единственная последняя просьба кто в ТОС не хочет вступать -просьба дать подписи.89175985951 алексей подъеду сам.КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.

список будет подан в администрацию  г/п Икша что бы не допустить внесения ВАС в список ТОС без вашего ведома -только для тех кто осознанно это делает так как некоторые заинтересованные лица доказывают что практически все готовы вступить в ТОС а остальное подрихтуем по ходу .

ответ  из автодора  и икши получены. потихоньку  процесс пошел.КАЖДАЯ ДОРОГА ДОЛЖНА ИМЕТЬ ХОЗЯИНА. спасибо всем подписашим письмо о передаче наших дорог на баланс Икши. Отдельное спасибо ОВП за доки полученные с его помощью об истоках создания граната выраженных в старых документах которым даже администрация Икши была удивлена .