«Гранат» Официальный сайт Правления Товарищества* (Гранат Лупаново)

Итоги работы Правления ТИС ПСП Гранат за период с 29 сентября 2012 года по 14 сентября 2013 года и актуальность вопросов, поднятых председателем правления на несостоявшемся собрании 14  сентября 2013 года (взгляд члена Товарищества)

Очевидно, что член Товарищества оценивает итоги работы правления в соответствии со своими личными ощущениями того, на сколько лучше и комфортнее ему стало жить, трудиться и отдыхать в поселке за отчетный период. У каждого члена Товарищества существует своя, субъективная оценка деятельности и результатов хозяйствования правления и, понятно, что она может, и скорее всего будет, отличаться от той оценки, которая содержится в материалах, представленных правлением к собранию 14.09.2013.

Не секрет, что посещение Граната начинается с мусоросборника. Это к вопросу о «памятнике нашему внутреннему сознаю» (все фразы, заключенные в кавычки позаимствованы мною из одноименных вышеуказанных раздаточных материалов). За редким исключением, мусоросборник всегда до отказа набит мусором. Очень понимаю возмущение тех, чьи дома находятся в непосредственной близости от этого «памятника внутреннего сознания». Поэтому, «памятнику» поставлю оценку «что у нас НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ».

За «памятником» располагаются нашими бессменные охранники, а далее наше родное «уже давно не дачное товарищество, а деревня Лупаново». Нашу охрану также отмечу оценкой «что у нас НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ». До настоящего времени не понятно, за что отвечает наша охрана на въезде и ради решения каких задач люди в течение двух недель находятся на круглосуточной вахте.

Направление, по которому мы продвигаемся к своей собственности, пока так и не приобрело статус ДОРОГА. Поэтому оценка и этому объекту можно смело поставить «что у нас НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ». Отмечу лишь то, что непосредственно у моего участка, как раз в зоне действия так называемой дороги (или не дороги) шириться радиус воронки, заделывать которую все же придется мне за свои средства. Правда, как стало известно, можно организовать ТОС и в соответствии с 131 ФЗ потребовать от правления часть средств бюджета Гранат на самоуправление своего участка (можно, правда, и от Лапицкой потребовать, но Гранат роднее). Вот и появятся деньжата на восстановление так называемой дороги в непосредственной близости от своей собственности, заодно и  цветы посажу у забора на улице, сделаю перед домом пешеходную зону, детскую площадку и т.д. Да и время от времени правление буду посещать в целях представления интересов населения, а также в целях получения средств из бюджета Граната для осуществления хозяйственной деятельности по содержанию своего жилищного фонда, благоустройству территории и для иной хозяйственной деятельности, направленной на удовлетворение социально-бытовых потребностей граждан, проживающих на территории моего участка. Да, еще буду вносить в Гранат проекты правовых актов, подлежащие обязательному рассмотрению правлением. Должна же быть справедливость. «Гранат не является исключением из правил, по которым организована власть в Икше. Во главе Граната стоит команда, которая вот уже третий год из товарищества садоводов и огородников пытается сотворить промышленный комплекс, состоящий из предприятий бытовых услуг, технического обслуживания и ремонта, других предприятий, приносящий доход Гранату». В соответствии с нашим решением на собрании 11 года, скоро в аренду будут сданы наши электросети. Вот я и попрошу Гранат выделять из своего бюджета средства для хозяйственной деятельности ТОС моего участка. Кстати, если у кого есть желание, в соответствии с 131 ФЗ можем созвать сход, и организовать  ТОС на несколько участков. Будем сами распоряжаться своими членскими взносами и налогами. Круто?

Что еще? Отключение электроэнергии. Безусловно, имеет оценку «что у нас НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ». Одно только осеннее, 2012 года отключение чего стоит? Целую неделю (с четверга по четверг) не было энергии. Звонил в Мосэнергосбыт. Как меня научили, доказывал, что я проживаю в деревне Лупаново на улице Жемчужной, что у меня уже, как несколько дней отключен свет. А мне в ответ говорят: «В деревне Лупаново свет есть!». Это одновременно к вопросу об отключении электроэнергии и к вопросу о принадлежности Граната к деревне Лупаново.

Оценку «что у нас НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ» можно  поставить и процессу по возращению средств инвесторам газового проекта. Также, как и ранее, этот вопрос даже не ставиться правлением. Также, как и ранее, правление не целевым образом расходуют деньги, поступающие на газовый счет от новых абонентов. Этот вопрос, скорее относится, к ревизионной комиссии. Хотя, вряд ли ревизионная комиссия обратит на него внимание. Не тот состав. Надежды мало.

И еще. То, что с оценкой «А что ИЗМЕНИЛОСЬ». Аккурат, именно прошлой осенью, в поселке начали проявляться ужасные запахи тухлятины. Иногда просто невозможно находится на открытом воздухе. На собрании 14.09.2013 Председатель обещал провести экспертизу и выявить виновника. Будем ждать. Дай Бог в следующем отчетном периоде оценка этому явлению будет сделана «что у нас НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ».

И последнее. Следующие явления, которые можно оценить «А что может измениться».

1. Как сообщил председатель, к нашей «дырявой электрической трубе», которую не желает брать на обслуживание ни одна из 160-и сетевых компаний области, подключат еще один промышленный объект. Сейчас труба заполнена наполовину. При этом расходы из бюджета Граната на издержки по электричеству составили более 3,5 миллиона. Вероятно, когда труба будет наполнена до верху, расходы на потери и издержки в части поставки электроэнергии возрастут до 7 млн. руб. Взамен получим 5 млн. руб. единовременного платежа и по 250 т.р. в месяц в течении года, т.е. еще 3 млн. в год. И еще головную боль по обслуживанию всего этого хозяйства. Наверное, это выгодно. Вот только кому? Уверен, что не рядовому члену Товарищества. Рядовому члену Товарищества выгодна гарантированная надежность поставки электроэнергии, а эту гарантию ни кто и ни за какие деньги давать не желает.

2. ТОС. 131 ФЗ строго регламентирует ТОС, как самоорганизацию граждан по месту их жительства. Кроме этого, органы территориального общественного самоуправления избираются на собраниях или конференциях граждан, проживающих на соответствующей территории. Ну нигде не сказано, что членами ТОС могут быть собственники жилья («домовладельцы»). Ну нигде не сказано, что собственники жилья могут избирать органы самоуправления. ТСЖ - да. Это другое дело. Концепция ТОС - это самодеятельность людей, постоянно проживающих на данной территории. Не для нас это. Все то, что действующим правлением декларируется как возможность реализации только в рамках ТОС, на самом деле, можно реализовывать и в рамках существующей структуры управления. За исключением возврата налогов из местного бюджета и представление власти в местном управлении. Но эти моменты и в рамках ТОС ни кто не гарантирует. Кто нам мешает уменьшить размер оплаты членских взносов для малоимущих пенсионеров? Кто нам мешает содействовать развитию жилищно - коммунальных услуг? Мы не только содействуем, мы их создаем. Кто нам мешает оказывать содействие правоохранительным органам? Мы их оказываем. И так можно взять любой аспект. Ни что нам не запрещено. Мы можем динамично развиваться и в условия ТИС ПСП. Это из разряда - давайте изменим Устав. Изменили. Правда не корректным способом. Но, это другой вопрос. Ну и что?  Это помогло собрать легитимное собрание 14.09.2013? Нет. Причина не в формальности. Причина в способности управлять и желании создавать условия для комфортного проживания. Обратите внимание, не продавать созданное другими, а создавать! Это важно!

3. По поводу уменьшения членских взносов. А уменьшаться ли они в следующем отчетном периоде? Полторы тысячи со двора за трактор. Очевидно, что его нужно покупать. Один трактор не справляется. О том, что одного трактора мало неоднократно говорилось, но до правления дошло только сейчас. До сих пор не представлены экономические расчеты с доказательством экономической выгоды от содержания моторно-тракторного парка по сравнению с покупкой услуг по уборке снега. Наверное, для этого нужен ТОС, чтобы на уровне самодеятельности, кто-то эти расчеты предоставил. Плюс пять тысяч за дороги. Сомнительное это мероприятие платить за ремонт дорог, которых нет. Может быть сначала, хотя бы, добиться признание наших дорог местной администрацией? Потом, что это за этапность ремонта? Сколько этапов? Если в прошлом году за все про все просили 60 т.р., а за один этап просят 5 т.р., тогда планируется 12 этапов? Как вы думаете, что будет с дорогами первого этапа во время ремонта дорог 12-го этапа? Вот и получаются взносы на следующий период почти 20 т.р. в год. Для чего нас вводят  в заблуждение?

Краткое резюме. Моя оценка деятельности правления «что у нас НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ». Мое мнение - давайте жить и развиваться в тех правовых формах, в которых Гранат существует уже 20 лет. Нам нет необходимости становиться доходным предприятием, у нас есть работа, которая нам нравиться и которой мы хотим заниматься. Гранат нам нужен для проживания и отдыха. Что нам для этого нужно? Добиться, чтобы ЛЭП квалифицировано обслуживала сетевая организация, добиться, чтобы в тариф по газу входило и обслуживание нашей газовой трубы, чтобы вовремя вывозили мусор, чтобы у нас был правовой порядок и мы жили в безопасности. Да, сейчас магазин у нас сельский. Но найдется же предприниматель, который организует у нас более современный магазин! Зачем нам самим для этого предпринимателя строить магазин? Чтобы сдавать этот магазин в аренду? А кто будет собственник этого магазина, парикмахерской, комбината бытовых услуг, детского клуба и т.д. ТОС Гранат? Или Лапицкая? Мы строили ЛЭП для себя, а не для сторонних абонентов. Нам хватает власти для решения внутренних задач. Товарищи коммерсанты и юристы! Оставьте нас в покое. Дайте нам жить спокойно.

По поводу дорог-в конце года будет принят ген.план.-выводы после.Гранат не владелец ЛЭП но перетоку припятствовать не может -читайте законы.Не передача ЛЭП сетевикам -значит обслуживают сами.Вот штрафов в газете не было-почему(пожарники150000 и мусорщики 3500000)суды то проиграны.Вам нравится ВАШ Гранат вот и попробуйте организовать правильную работу правления-мне надоело я и ушел от ВАС.С икшей подписываю дговор на вывоз ТБО ну и дальше.По поводу отказа в электроснабжении -надо говорить в Гранате.Слушания жителей д.Лупаново скоро- подготовтесь и выступите.

Василий! Главное противоречие в том, что для вас ТИС ПСП "Гранат" место отдыха, а для нас это место постоянного проживания со всеми вытекающими.

lekha, можете подробнее сообщить про проект генерального плана, который будет принят. И, если есть информация, когда планируется к принятию генеральный план. Из Вашего настоящего сообщения понятно, что именно в этом генеральном плане наши дороги как раз и обозначены, как муниципальные. Но, я могу ошибаться, т.к., вероятно, не располагаю той информацией, которая есть у Вас. И про ЛЭП интересно. По факту, получается, что ЛЭП строили мы, и, если собрание примет решение, то в конце года подключим еще одного крупного абонента, и деньги за это подключение будут платить нам, как собственникам. А вот отказать от подключения не можем. Странно. Опять «дырка» на стыке разных ФЗ? Поясните, пожалуйста. И про штрафы мы ничего не знаем. У Вас есть более точная информация. В бюджете деньги на штрафы не указаны. Если это действительно так, тогда соответствующие суммы включены в другие статьи расходов. Вы пишите о существенных суммах штрафов, нужны уточнения. Мне мой Гранат действительно нравится. Купил я себе местечко под солнцем в далеком 96 году, не думал и не гадал, что вокруг Правления Гранатом возникнут такие страсти. Променяли спокойную жизнь на ЛЭП и газовую трубу. Это точно. Кто же теперь нас в покое  оставит? Пока не попилят общественную собственность, нам спокойно не жить. А вот, что дальше будет? Не думаю, что Ваше решение о выходе из Граната Вас спасет от разрухи в поселке. Другое дело, выйти, чтобы объединиться. Это да! Это, хоть как-то улучшит ситуацию. Эта тема для дискуссии. Ведь не будет же мусорная машина из Икши приезжать к Вам во двор для вывоза мусора? А по поводу слушаний в д.Лупаново у нас есть председатель. По уму, председатель должен согласовать свою тактику поведения и вопросы, выносимые на слушанья, с собранием Граната. Или, хотя бы с Правлением. И представлять наши интересы на этих слушаньях. У меня нет таких полномочий.
Знакомый! Об этом противоречии я подробно сообщал в процессе прений по новой редакции Устава в 2011 году. Противоречие интересов жителей и отдыхающих лежит на поверхности. И с этим надо что-то делать. Это одна из самых главных политических задач Правления. Именно к решению этой задачи Правление еще ни разу не приступало. Конечно, проще занять одну из сторон. Что Вы собственно и делаете. Но можно и найти решения, которые бы всех устраивали. То, о чем я писал в предыдущем сообщении не противоречит интересам групп. У нас есть положительная практика созыва рабочих групп. Давайте готовить эти решения, учитывая разные мнения. Давайте решать эти вопросы, а не протаскивать их на собраниях через доверенности, заочные голосования и прочую хрень, опираясь на инфантильность жителей Граната.

Василий! Вашу позицию тоже сложно назвать нейтральной. На мой взгляд найти решения удобные для всех невозможно, всегда останутся недовольные. По поводу штрафов lekha как обычно додумал от себя. У меня несколько другая информация. 

Знакомый, про свою позицию я с Вами согласен. А вот с тем, что для всех невозможно найти удобные решения, нет. Безусловно,  я не призываю искать решения для тех, которым, скажем, удобно не платить членские взносы. Для таких вряд ли найдется компромисс. А вот для основной массы компромиссные решения всегда возможны. Конечно, я дачник, приезжаю в Гранат либо по выходным, либо по необходимости. Таким образом, в Гранате пребываю максимум 40-50 дней в году. Оплачиваю услуги в форме членских взносов за 365 дней в году. Это мой компромисс. Я хорошо понимаю, что невозможно все бремя поддержки инфраструктуры Граната переложить на плечи постоянно проживающих в Гранате. Кроме этого, для меня Гранат - это Товарищество дачников. То, что в Гранате постоянно проживают люди, я об этом могу и не знать. Для меня все Гранатовцы, так, как и я, проживают в Гранате не более 2-х месяцев в году. Поэтому, раз все платят за год 12 т.р., почему я должен платить меньше. Другой вопрос ТОС. Легализуется та форма управления, которая предназначена для жителей, постоянно проживающих на конкретной территории. Это уже не про дачников. Поэтому простите, но при ТОС, я вправе не платить членские взносы. Членские взносы просто отсутствуют, как класс. Как в этом случае быть, я вообще не представляю. Разъяснения здесь: http://pismochinovnika.ru/pismo_fin_fns_vo2/pismo_minfinvo_27959.htm. (http://pismochinovnika.ru/pismo_fin_fns_vo2/pismo_minfinvo_27959.htm.) Поэтому, компромиссное решение непременно нужно искать, дабы не уходить в дремучий лес разногласий и судебных споров. То, о чем я писал ранее, а именно: «Что нам для этого нужно? Добиться, чтобы ЛЭП квалифицировано обслуживала сетевая организация, добиться, чтобы в тариф по газу входило и обслуживание нашей газовой трубы, чтобы вовремя вывозили мусор, чтобы у нас был правовой порядок и мы жили в безопасности», уверен - это в интересах и дачников, и постоянно проживающих. Но для этого не нужно ликвидировать ТИС ПСП. И еще. Для достижения компромисса нужно исправить грубейшую ошибку, публично извиниться перед Правлением, которое возглавлял Виктор Петрович, за безобразное собрание 2010 года, и признать, что без их  работы, без их труда невозможно было бы теперешнее существование Граната. Ведь многие проблемы, которые ставились в вину лично Овчарову В.П., не решены до настоящего времени. Круг проблем только расширился. Иностранные рабочие, мусор, дороги, отключение света, локатор, теперь еще вонище не понятно откуда. Поэтому я за компромисс. Его нужно искать.

 Полностью согласен с мнением г-на Кованько, в т.ч. и по ТОС, хотя в поселке проживаю суммарно более 5 месяцев в году.

Уважаемый Василий! Уже много раз разными нашими соседями говорилось: "Не существует этого противоречия"! Вы его придумали, а вся эта максимовско-кленовская гадость с удовольствием играется с Вами по поводу "противоречий дачники-жители".

И те, кто в "Гранате" живет наездами, и те, кто живет здесь постоянно, ОДИНАКОВО хотят жить нормально, то есть иметь надежное электро- и газоснабжение, чтобы дороги были проезжими, чтобы мусор вывозили и чтобы по улицам можно было спокойно пройти, не опасаясь ни бандитов, ни дураков, гоняющих на разнообразном транспорте.

Как именно будет обеспечиваться эта нормальная жизнь, нам всем в общем-то все равно. Если можно за неё платить поменьше, так все с радостью согласятся платить поменьше. Если можно что-то получить из бюджета Икши, так никто и не против.

Единственное противоречие, которое на самом деле есть, и которое раздирает "Гранат", это противоречие между теми, кто хочет просто жить в поселке, и теми, кто хочет на нем зарабатывать.

Те, кто хочет зарабатывать на "Гранате", уже три года сидят в Правлении и доят наше Товарищество самыми наглыми способами – от выписывания себе зарплат, до "левого" подключения к нашим сетям посторонних потребителей и растаскивания "газовых денег".

Для того же, чтобы доить было проще, эти господа своими языками пыль до небес поднимают.

То сети в аренду сдают и вот уже "договор аренды заключен. Идет работа по подаче заявки в Тарифный комитет. По условиям договора Гранат начнет получать арендную плату после защиты тарифа, т.е. в ближайшие месяцы" (см. их "отчетную газету" за 2012 год), то "Правление, не закрывая вопрос сдачи электрохозяйства в аренду, пришло к следующей точке зрения. ТИС ПСП Гранат, имея большое и сложное электрохозяйство, должно иметь свою мощную энергослужбу" (см. их "отчетную газету" за 2013 год). То есть сначала разогнали энергослужбу, созданную Овчаровым, а потом решили, что надо создать ее заново.

То "По результатам экспертизы  ТИС Гранат подал иск  в суд к организации, прокладывавшей  нам кабель (ООО "Элмонт"). Ущерб  оценен в 32 000 000 рублей.  " и "По заключению экспертизы - линия находится в аварийном состоянии и эксплуатации не подлежит". То собираются подключать к нашей "аварийной" ЛЭП потребителя на 2000 кВт…

И так во всем, а пустив пыль в глаза этим пустым трепом, нынешнее Правление успешно богатеет на наших взносах и нашем общем имуществе.

Поэтому те, кто хочет просто жить в поселке, постепенно выходят из ТИС ПСП "Гранат". Пусть Кленов с Максимовой доят сами себя.

Да, Житель, очень много безобразий допускает нынешнее правление, предоставляет противоречивую информацию, умышленно вводит в заблуждение людей, которые в силу своей занятости не имеет достаточного времени разобраться в происходящем. Жалко, могут наступить необратимые процессы. Если уже не наступили. Другими словами, под вывеской игры в пользу жителей (пусть дачники отдыхают), ребята просто зарабатывают. Размышляя на эту тему, помниться, что ранее, тоже самое говорилось в адрес Овчарова В.П., когда он строил ЛЭП и газовую трубу. Сколько Овчаров В.П. тогда положил себе в карман? Жалко не сохранил максимовские газеты 2007-2010 годов. Там числились баснословные суммы. Управление таким хозяйством, как Гранат крайне ресурсоемкая и сложная задача во многих аспектах. Совершенно понятно, без теневых процессов не обойтись. Но и заработать вряд ли тут получиться. Более менее, все на виду. Другой разговор, что Виктор Петрович создавал реальные объекты инфраструктуры, а нынешних руководителей больше заботит, как это все пристроить. По поводу того, что сначала распустили энергослужбу, а теперь все восстановили, так это от отсутствия опыта. Об этом тоже писал. Слава Богу научились. Все равно вернуться к наработанному Виктором Петровичем опыту. Купят еще один трактор, потом еще один. Потом посчитают затраты, плюнут и договорятся с дядей Васей, который почистит от снега улицы Граната по цене полтрактора. Ну не будут же они каждый год по трактору покупать.
Выйти из Граната можно. И в сложившейся ситуации, возможно и правильно. Сколько еще можно уговаривать товарищей одуматься и занять конструктивную позицию. Но в этом случае, нужно тут же организовывать новое Товарищество. В одиночку в Гранате не прожить. Очень уж агрессивное нынешнее правление.

Да уж и приезжать будут за помойкой из икши как к жителю дер.Лупаново-я писал заключаю договор на вывоз тбо с  г/п Икша.Кто не верит -ваши проблемы.По поводу штрафов -по пожарникам сейчас искать не буду но 150000 обязал суд Дмитрова и дальше дело №А41-18903/13-05.августа 2013-взыскать в пользу ооо Автотранс-Маркет неустойку за просрочку оплаты -3307089 и расходы по гос.пош.31868.36.Почему ВЫ все время говорите что я  добавил от себя???? Решения всех судов доступны -читайте.По поводу ВСЯКИХ там ЗАКОНОВ надо методично садиться и изучать все-говорить о том что каждый толкует под себя глупость. Ищите судебные дела ,коментарии,обоснования по законам и судебным делам. Здесь если все писать жизни не хватит .Мне просто стало интересно и я этим занялся-поверте очень все увлекательно. Доказывать всем что я не КОЗЕЛ не буду. Я всех пригласил к себе  на чай кофе-хоть кто ни будь пришел????? Я уже говорил отвечаю только за себя.Кого обидел своими словами прошу простить.

 Я уже говорил о том что тис Гранат это юр .лицо.Взносы -на оплату работы юр.лица.Все по закону.Просто мы ДЕРЕВЕНЬКА.Вы поймите- вы налоги платите в Дмитр.р-н.Ставки назначает Икша -при чем тут Гранат.Староста-жители-сход-надо упрощать .А с Гранато кто не придет только УСЛОЖНЯЕТ и без того тупиковую ситуацию.Сейчас пройдет СОБРАНИЕ и ВСЕ опять затихнет.Все ГОВОРИЛКИ -ДО и чуть ПОСЛЕ.Вы сами не хотите менять не чего.ТИС-ТОС -дальше ЧТО-ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ .Создавать еще одно юр.лицо-ЗАЧЕМ.Вам наверно ЭТОГО мало????

Не надо ждать ОБЕЩАННОГО-НАДО ПЫТАТЬСЯ ЭТО ПОЛУЧИТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.Склоки уже разорвали ВЕСЬ Гранат на ТРИ части:Максимовские-Овчаровские и те которые смотрят кто победит(СТЫДОБИЩА)Люди читают по всей стране.

ВЫ ЖЕ ВСЕ СОСЕДИ и живете рядом и все равно все это продолжается годами.Как это остановить -ВОТ ЧТО НУЖНО СНАЧАЛА РЕШИТЬ.ВСЕ рвуться к ДЕНЬГАМ-ВОТ ВАМ И РЕШЕНИЕ ВОПРОСА.АЛЧНОСТЬ ,ЖАДНОСТЬ,НАБИЛ БРЮХО А ТАМ ГОРИ ОНО СИНИМ ПЛАМЕНЕМ.ВСЕ приходят ЗАРАБОТАТЬ а НЕ ДАТЬ ЖИТЬ ДРУГИМ НОРМАЛЬНО.

ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ ЕСЛИ Я опять не прав.

Действительно, стыдобища. Напишите подробнее, куда идти. Первое, понятно, к председателю с заявлением о выходе из Граната. Куда потом. К Лапицкой с заявлением с просьбой принять в деревню? Вообще, я не представляю механизм. Какие договора нужно заключать и с кем. В городе понятно, там управляющая компания. А здесь? С мусором Вы объяснили. Правда, не вериться, что к Вам лично будет приезжать мусоровоз. Конечно, все может быть. А как платить за обслуживание нашей гребаной ЛЭП и газовой трубы? Это как? Мы же реально этим будем пользоваться. Поясните, пож.

Внесите в Устав регламенты по зарплате(уменьшив в 3-4 раза).Пред-35 макс.бух.-25,электрик-25 и что нам мало народа для обслуги.Поверте ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ЗАМУМУКАЕТЕСЬ искать.А сети признаються бесхозными очень просто (ЕСЛИ ЭТО КОМУТО НАДО) и передаються.ВСЕ можно сделать если это не приносит денег а если приносит так кто ж это делать будет. СМЕШНЫЕ ВЫ ЛЮДИ.Много ЧТО МОЖНО сделать у нас -просто это должны захотеть и понять хотябы 70% жителей.И дет.сад (преложение на другом сайте и то и другое)

Да, а трактор зимой тоже из Икши будет приезжать и чистить дорогу к Вашему дому?

НЕ примут ВАС в деревню ВЫ и так ее ЖИТЕЛЬ.ЧЕМ дольше будете платить за обслуживание ЛЭП -тем дольше ее и передавать не будут.Вдумайтесь и прочитайте свои квитанции на ЭЭ и газ.ВЫ в Москве управляющей компании платите за ЛЭП или нет????(если у вас прямой договор).У меня газа нет -так наконец соберитесь ВЫ держатели ТРУБЫ И ВЫЯСНИТЕ как ВАМ минимизировать траты.Но есть заковырка-ваша труба тоже помойму не оформлена-ВЫВОД как только ее передадите все остальные подключаться начнут и без 330тыр.не выгодно для тех кто платил первым.Верить не верить ,калды балды Я шаман однако.Своих прав вы должны добиваться у нас в стране.

ВАМ смешно -мне нет .Есть стоимость норма -часа.ВСЕ РЕШАЕМО.ЕСЛИ мне в договоре влупят сумашед.цену(но на основании сметы) я подписываю с отд.жкх Икши договор на чистку дорог и в перед. ВЫ думаете что без Граната можно умереть  ВЫ горько ошибаетесь.МЫ же в складчину будем и мусор и еще что ни будь.Я же не один такой ИЗГОЙ.

Быть членом или не быть каждый решает сам.Но скажу сразу  я 7 мес штудировал доки что бы понять что я потеряю и что могу получить.Так что каждый должен сначала понять для чего и зачем ему это надо.Идти за всеми в пропасть не СТОИТ.ВЫ же себя умным человеком считаете.СТАДНОСТЬ не преветствуется.Я вам если что позвоню -телефон вроде был.

И я про то, что нужно объединиться. Не обязательно, же юрлицо. Я к тому, что договора по мусору, очистке снега и т.д. оплатить одному не под силу. Давайте рассматривать варианты.

Что то невидно Знакомого????

Приходите  я здесь живу .  С Икшей все не так страшно как вас пугают.

Я не один - нас не  которое количество.

Видите как мало жителей вникает в наше житие.Вот в этом и проблема.Оба сайта только читаются и не больше.

Спасибо. Понятно. Обязательно с Вами свяжусь.

СЯГОДНЯ приехал с администрацией к нам на участки они просто в шоке от 2 вещей:почему столько мусора вдоль обочин(могут предписание сделать штраф на юр лицо 50тыр)и почему у нас провода (тот же вновь проложенный СИП)почти на земле висят.ДЛЯ ДОРОГОГО ЗНАКОМОГО от не члена.Лучше сам ВАС предупрежу а то скажите что я кляузу на ВАС написал.

Да, есть такое дело А41-18903/13. В инете висит.

РЕШЕНИЕ от 05.08.2013:


Исковые требования  удовлетворить.

Взыскать с ТИС ПСП «Гранат» в пользу ООО "Автотранс-маркет" штраф (неустойку) за просрочку оплаты в размере 3 307 089 руб. и расходы по госпошлине 31 868,36 руб.

В остальной части иска отказать.

Выдать исполнительный лист после вступления решения в законную силу.

Решение может быть обжаловано в Десятый арбитражный апелляционный суд в течение одного месяца со дня  его принятия.

В бюджете такой расходной статьи нет. Может быть, Гранат еще не оплатил?
 

А я думал что я один ЭТО ВИДЕЛ.К стати -подключили ОПТИКУ.Так что у кого был старый итернет -ПЕРЕКЛЮЧАЙТЕСЬ(то есть переподключайтесь)

Василий теперь ВЫ понимаете что все судебные(ну почти)дела в общем доступе и не составляет труда просто поискать.КТО ИЩЕТ-ТОТ ВСЕГДА НАЙДЕТ.

И вдумайтесь еще в слово НЕУСТОЙКА-ВОТ это Адвокаты,ВОТ это Юристы работают(радует что хоть не 6614178 платить )

И задолжность-766580.Вообще откуда такие долги ?????????Плохая хоз.политика или кто в этом виноват.Хоть  на сайте ответьте-его все равно мало кто читает.Я не подковыриваю-эти вопросы все равно когда ни будь вылезли бы наружу.И про ПОЖАРНИКОВ услышать бы хотелось-они то почему оштрафовали на 150000.

За такие ВЫСКАЗЫВАНИЯ по головке не погладят.Не пойму чем мы обидели Знакомого-без него скучно.

Интересно что будет завтра.Кворум человеками или опять доверками.

По поводу ОПТИКИ.С октября( есть такая инфа) кто не переподключиться ( 7 тыс руб) вообще инет отрубят.А если у вас было уже оптоволокно то не надо переподключаться .Новое подключение стоит 20тыс( только инет)

Про это наверно ленивый не знает

Но это будет позорищем.Зачем тогда вообще эти собрания.Сразу что нужно приняли и всех оповестили.И все в ажуре.

Не ну а чё, тусовку-то нужно создавать.Вот одену завтра лыжный костюм ( шоб не задубеть), возьму термос, бутерброды.Буду кворум, так сказать создавать.Хотя дело это чем дальше к зиме , тем меньше народу что на пмж здесь обитает, придут голосовать.

Они мне сказали до ноября все будет работать.7000-это с полевки перейти на оптику.Новое подключение -20000.Ну могу сказать у меня тариф 500руб. оптика летает.сейчас ридика смотрел нормально.

Интересно вот кто зимой даже живет не все ходят.Всем все фиолетово.

Мне кажется дело в контингенте электората, так сказать. Те, у кого перед домом лежит идеальный асфальт и бордюры( например ул Еловая), тем все равно что творится в Гранате.Они сами скинулись, и положили на своей улице асфальт.Дома на этой улице соответственного уровня.И на обочинах ничего не валяется. И все столбы с освещением

Видно ведь 7 человек читают сейчас -хоть мыслишки какие кинули,пообщались .Надо бар на территории открыть с пивком с раками но только для жителей(по клубным картам) хоть вечерком потрищать с живыми людьми .

Ну , а смысл из пустого в порожнее перемывать кости Правлению?Вам, кстати,Lekha, удалось выйти из товарищества?

История-был у нас песчаный  проезд положили мы асфальт-как начали грузовички легонькие ездить и не стало асфальтика видно.Да фонарик мы с соседом купили свойный и повесили его сами а вы Еловая.Только проходя мимо нас то мешочек с мусором метнут ,то посуду водочную и пивную раскидают.

А то.И не удалось а просто вышел-договор свой жду,долю в имуществе,да и целевые забирать буду(заявочку подал)Посмотрим кто завтра еще выдет(обещали но .....)

Я тоже сам и фонарь вешаю, и мусор собираю, потом вывожу...А идея выхода хорошая.Главное, чтобы документы и долю не зажали.
Тем более не понимаю, вот трактор , на собрании говорили 1,5 млн.Они со скольки участков хотят собрать? А если не соберут, что с деньгами будет?

Спасибо ОВП что не гонит с сайта .Сегодня план нашего поселка видел(администрация ознакамливола)столько там интересного-НА територии были места под:спортивный комплекс,аптечный пункт,садик и самое главное почти на каждом перекрестке мусорные контейнеры должны были стоять ичезла землинушка государева(как оформляли ее ?????)

Про деньги в Гранате-ПРИМЕНЕНИЕ ВСЕГДА найдется.

Лепота!!! Ну вот, магазинчик как раз скоро подоспеет.Как раз , вспомнил,он говорил что его откроет.Начинает воплощать в жизнь планы, а вы говорите)))

А КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ??

НЕ ПОНЯЛ ПРО МАГАЗИНЧИК.

Я имел в виду , что план, который Вам показали, уже начали реализовывать-скоро кое-кто магазинчик в ангаре откроет.
Касаемо документов, то имелось в виду, которые вам должны дать за выход из ТИС

мОГУТ ДАВАТЬ -МОГУТ НЕ ДАВАТЬ:ЗАЯВЛЕНИЕ ПОДПИСАНО -ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.нО ЧУЮ СУДИТЬСЯ БУДУ.ПРОСТО ТАК ОНИ МЕНЯ НЕ ОСТАВЯТ В ПОКОЕ.КАЗНЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОКАЗАТЕЛЬНОЙ ЧТО Б ВОДУ НЕ МУТИЛ.ЧТО Б НАРОД  КОТОРЫЙ К ВОДОПОЮ ШЕЛ Я НЕ ГНАЛ К ПРОПОТИ И ЗАБВЕНИЮ.

ПРОПОТИ-ПРОПОСТИ

МЫ ПО ЗАКОНУ  ЛЮДИ ВОЛЬНЫЕ-НИ ДЕРЖАТЬ НИ НАВЯЗЫВАТЬ НАМ НИ ЧЕГО  НЕ МОГУТ.ЕСЛИ У НИХ ПОНИМАНИЕ ДРУГОЕ-ТАК ЭТО ИХ ПОНИМАНИЕ А НЕ МОЕ.

ПРО ПЛАН -ЭТО ПЛАН ЗАСТРОЙКИ КОГДА УЛИЦЫ ПРИСВАИВАЛИ С ТЕХ ПОР СТОЛЬКО ВОДЫ УТЕКЛО .

Взыскание неустойки за просрочку оплаты вывоза мусора имеет трёх летнюю историю. Аккурат перед всем известным Общим Собранием, В.П. Овчаров будучи ещё Председателем, принял эту претензию. Потом случились известные всем события ( бег с печатью, пропажа документов и т. д.). Прошло три года. Размер неустойки вырос в разы. Всё это время пострадавшая сторона тихо ждала. Максимум что удалось сделать в этой ситуации, сократить размер неустойки в половину. Это в общих чертах.

Знакомый, уже не смешно. Всему же есть предел. Оплата по вывозу мусора не производилась по причине отсутствия проектной документации на ЛЭП? Разгильдяйство и политическая незрелость нынешнего правления очень дорого, крайне дорого обходятся Гранату. Позор.

Оплата не производилась по причине отсутствия информации, т.к. В.П. Овчаров по известным только ему причинам, решил об этом не уведомлять нового Председателя, ни устно ни письменно. Так же он решил не предоставлять каких-либо документов о текущей деятельности. В общем его личные амбиции и обиды обошлись нам в приличную сумму. Ну а позор конечно нынешнему руководству, а ему честь и слава на веки вечные.

Понимаю Вас. Наверняка и сами руководители компании по вывозу мусора за долгие три года не успели Вас поставить в известность о своем желании получить долг. Сразу понесли заявление в суд. А как у них приняли такое заявление без предварительного обращения к нынешнему правлению с претензией? Или они, негодяи, ждали два года и 11 месяцев, и только после этого, накатали претензию? Чтобы пеней побольше. Понимаю. А правление, состоящее сплошь из юристов, перспективных хозяйственников и экономистов просто не обратили внимание на ненавистную кредиторку. Ее Виктор Петрович украл. Уничтожил, как вещдок по фактам вывоза мусора. И сбежал. Прошло три года. Искренне уверен был, что уже не найдется ни одного, кто бы мог так маниакально продолжать обвинять Овчарова В.П. в мыслимых и не мыслимых грехах. Это отсутствие всякой логики. И, вероятнее всего, навеки вечные. Стыдно. Очень стыдно должно быть. Как можно так безответственно хозяйствовать?  

Василий! Вы с таким напором бросились защищать честь и достоинство вашего вождя, что я даже начал сомневаться в правильности высказанных мной претензий. И действительно есть ошибка, но о ней я пока умолчу. Раз уж вы застыдили меня полностью, то я просто уверен, что у вас есть более достоверная версия возникновения неустойки в 3,5млн рублей за вывоз мусора. Пожалейте! Внесите ясность , а то совсем сгорю от стыда.

может мне тоже ответят по поводу нарушения прокладки сип над дорогами??кто ответит за нарушение ПЭУ.??спрашивает леша -флудильщик.

поиймите меня Знакомый мне нужно ставит мусорные бачки а провода имеют большой провис над дорогой вывод:у меня нет другого выхода как жаловаться в ТЕХНАДЗОР.это не моя прихоть =это совет администрации.какой дадите дельный совет??заранее благодарен (думаю все равно ответите с иронией присущей ВАМ).СПАСИБО.

С какой стати мне вам давать советы. Вы мне теперь не "товарищ"! Кто вас в "друзья" добавил, пусть и советуют по дружески.

я так и думал .а по соседски? угрюмый вы .видите как вам не нравиться когда не по вашему привыкли что все молчат и не задают провокационных вопросов а вопросов стало возникать все больше и больше.да не помощь мне ваша нужна а трезвая оченка просто человека а не  сторонника правления.только в спорах рождается истина.понятно что гранат будут гробить любыми путями .выпив бутылку до дна ее выбрасывают.

пока правление пользуется тем что всем лень что то делать даже для себя любимого .поход на собрание уже вообще стал не актуален потому что 4-5 а то и 6 часов пустой болтовни заканчиваются принятием решений нужных только самому правлению но не членам. вы сами себя загнали в этот тупик.кто ходил на ОС даже те перестают ходить а те кто не ходил не ходят.пугать исключением просто глупо- назло ходить не будут.ищите другие точки подхода к интересам жителей.

накройте поляну-шашлик башлик,огненная вода,будвайзер раскройте свои новаторские способности.

Василий! Вы с таким напором бросились защищать честь и достоинство вашего вождя, что я даже начал сомневаться в правильности высказанных мной претензий. И действительно есть ошибка, но о ней я пока умолчу. Раз уж вы застыдили меня полностью, то я просто уверен, что у вас есть более достоверная версия возникновения неустойки в 3,5млн рублей за вывоз мусора. Пожалейте! Внесите ясность , а то совсем сгорю от стыда.
[/quote]

Знакомый, весьма признателен Вам за Ваши сомнения. Не все еще потеряно. Диалог возможен. Достоверной версии у меня нет. Признаюсь. С судебным делом не ознакомлен. Вообще узнал об этом позоре из сообщения на форуме. Детали взял из интернета. Выводы позволил сделать жизненный опыт. Ваши доводы о случившемся судебном разбирательстве показались мне неубедительными. Ну не могли же Вы в течении трех лет не знать, что Гранат должен за вывоз мусора? Почему не платили? Действительно не знали? Или Компания по вывозу мусора не могла Вам предоставить убедительные документы, что Гранат должен? Три года! Три года, на сколько я понимаю, эта же компания продолжала вывозить мусор. И руководство этой Компании ни разу до Вас не довело требования о необходимости оплатить счета 2010 года? Пожалейте! Внесите ясность. Неужели все-таки Виктор Петрович виноват в силу того, что скрыл от правления и общественности факт задолженности по оплате вывоза мусора? Да, и Вам желаю стать вождем. Для этого Вас и выбрали. Только сделайте, наконец, что-нибудь полезное. И для всех. Пока все только на бумаге, подковерная возня и недоразумения. Прошу прощение за резкость.

не хочется думать что такое может быть но не пытались ли дождаться срока давности .вообще не понятно и хор .хозяйственники и юристы и проморгали такой факт -не вериться.обидно  но не вы ли знакомый говорили о спонсоре в реконструкции ангара-а деньги взяли из газовых.вы сами перемудрили себя.всем все равно спонсор или нет -было бы видно что для жителей что то сделано а то все это сделано на территории юр.лица а не для жителей.членские хоть и для зарплаты но не в полном обьеме.

а кто вас Василий вообще собирался с этим делом ознакомить если бы я не нашел в инете и не сказали бы  хотя 5 августа уже прошло.вся информация только для приближенных а остальных зачем травмировать тем более перед собранием -лекторат можно потерять.Вы же видите про пожарников тоже молчат а там тоже ситуация-наш пред .опоздал подать апеляцию.как то странненько и похоженько-не кажется.

если пред не успевает то где был делопроизводитель наш? когда мне в правлении зачитывали штатное расписание там и он(делопроиз) получает з/п.чем же так ВСЕ ТРУДЯГИ НАШИ ЗАНЯТЫ??опять я бредить начал .

Василий. Не сомневаются только дураки, к которым я себя пока не отношу. Из вашего сообщения  я понял, что у меня больше поводов стыдить Правление*, нежели у вас меня. Вы вообще не в теме, просто вступились за Виктора Петровича, не вдаваясь в детали. Внести полную ясность может ваш подопечный, мне же остаётся строить догадки на известных фактах. А они таковы. Долг за вывоз ТБО образовался с мая по август 2010 года ( на посту Председателя был крепкий хозяйственник и на Общем Собрании браво отчитался об отсутствии каких-либо долгов). Мудрое Правление* обсудило и утвердило договор с  ООО "Автотранс-маркет", в котором были прописаны пени 1% в день за просрочку платежа. Как вам должно быть известно, ни бухгалтерия, ни канцелярия переданы не были. Такие вот факты. Радостно, что прошло три года с момента переизбрания В.П. Овчарова.  Срок исковой давности истёк, сюрпризов больше быть не должно.

Знакомый, спасибо! Вы не ответили на мои вопросы. 1% в день - это законодательство. Просрочки быть не должно. 1% в день - это плата за деньги исполнителя, которые он, по сути, дает в кредит недобросовестному заказчику, который вовремя не оплачивает предоставленные исполнителю услуги. Это нормально. Сомневаюсь, что Вы заключаете договора без указания в них ответственности как Исполнителя, так и Заказчика. Вероятно, Виктор  Петрович не оплатил, как Вы пишите 4 месяца вывоза мусора в связи с отсутствием денежных средств на счетах в Сбербанке (не поступали членские взносы). Ныне действующее правление с легкостью тратит деньги Газпромбанка на вывоз мусора. Это отдельный вопрос. И, собственно он сейчас не обсуждается, а следовало бы и его обсудить. Вопрос в другом. Вина Виктора Петровича в 4-х месячной задолженности. Но в сентябре-октябре 2010-го деньги то на счетах Сбербанка появились. Почему не были оплачены счета с мая по сентябрь 2010 года в октябре 2010 и далее в течение 3-х лет? Вот в чем вопрос. Именно в этом Ваша ответственность. Почему так получилось? Ведь 3,5 млн. не хилая сумма для Граната. Где будем деньги брать? Ответьте, пож.

наивный ВЫ тов.Кованько -в газовом подразделении деньги будут браться а от куда их еще взять. Судя газете(а иных источников пока нет)касса Гранат -00000,счет в МКБ-79549,счет в сбербанке-206330.ОТКУДА ВЗЯТЬСЯ ДЕНЕЖКЕ ЕЩЕ.

Те кто хотел обратно от подключения к газу что то получить пусть ОТДОХНУТ так годик другой.СЛАВА БОГУ Я ГАЗ НЕ ПОДКЛЮЧИЛ.А вот когда после кадастрирования земель в декабре газовую трубу признают не чейной то остальные как жители деревни Лупаново подключаться будут бесплатно ВОТ ЭТО БУДЕТ ДЛЯ СОЗДАТЕЛЕЙ ГАЗ. ТРУБЫ ВООБЩЕ НОНСЕНС.(ОПЛАТА только в мособлгаз)ГДЕ РЕЕСТР ГАЗОВОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ЕЩЕ СПРОСИТЕ.а я еще и реестр по ЛЭП сейчас запрашивать буду но уже через СУД.

И мне все это не приятно но с ними по другому нельзя.Ведь все мы соседи а только СКЛОЧНО ЖИВЕМ и ВСЕ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ ПО ВОЛЕ СКЛОЧНОСТИ И ЖАДНОСТИ К ДЕНЬГАМ СВОИХ ЖЕ СОСЕДИЙ И ОБИДНО ЧТО С ЭТИМ ЖИТЬ ЗДЕСЬ ВСЕМ И ИМ И НАМ.

МНЕ тоже надоело доки к судам готовить но КАК ИНАЧЕ ЕСЛИ ТЕБЯ НЕМОЙ СКОТИНОЙ СЧИТАЮТ.

ВАЛИТЬ проблемы граната можно друг на друга НО ТОТ КТО У РУЛЯ ТОТ И ОТВЕЧАЕТ(НЕ ЧЕГО БЫЛО тогда ЭТУ ПОМОЙКУ НА СЕБЯ БРАТЬ)ВСЕ РВУТЬСЯ К БАБЛУ -ВОТ И ДОРВАЛИСЬ.

только из-за того что наши приложили свою руку к обливанию ГРЯЗЬЮ администрацию Икши мне приходится доказывать что я вышел из Граната и не имею к Гранату ни малейшего отношения.САМИ ПОД СОБОЙ СУК РУБЯТ не думая что кроме них еще народ (в виде членов товащ.)есть.К власти МОЖНО И ДРУГИМИ ПУТЯМИ ИДТИ-ДОВЕРИЕМ ГРАЖДАН НАДО ЗАРУЧИТЬСЯ А НЕ СПЛЕТНЯМИ  и ДЛЯ  ЭТИХ ГРАЖДАН ДОЛЮ МАЛУЮ ВЫДЕЛИТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ ЛУЧШЕЙ.И ЗВЕЗДЫ ТОЖЕ ПАДАЮТ ДОГОРЕВ И ЛЮДЯМ НА ЭТО СМОТРЕТЬ (а ведь тоже в августе происходит как наши собрания)

СМОТРЕТЬ НРАВИТЬСЯ-ну ВСЕ поняли и так я думаю.

а ведь у нас и экологический совет есть ,не помню есть или нет но нам бы лучше общественный совет иметь -ВОПРОСОВ МОРИЯ.НАДЕЖДА ВИКТОРОВНА -ВЫ сказали что читаете ЭТО сайт так поучаствуйте в обсуждениях.У змея ГОРЫНЫЧА ВЕДЬ 3 ГОЛОВЫ -ну хоть одна должна дельну мыслишку КИНУТЬ КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ.

даже Киркоров сейчас спел-ЧТОБ НЕ БЫТЬ БОЛЬШЕ ШЛАКОМ Я БУДУ СЕБЯ МЕНЯТЬ.