«Гранат» Официальный сайт Правления Товарищества* (Гранат Лупаново)

Статья написана в связи с обращением правления ТИС ПСП Гранат от 01.05.2014.

Само обращение здесь:
http://www.lupanovogranat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=99ag0ogpd96i8vl3nknq1jvr73 (http://www.lupanovogranat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=99ag0ogpd96i8vl3nknq1jvr73)

Текст привожу полностью: «Внимание! Это важно всем жителям! С 1 февраля 2014 года по 31 мая 2014 года будет создаваться реестр для регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат, построенного за счет целевых взносов и являющегося совместной собственностью членов ТИС ПС П Гранат. Внимание! Это важно всем жителям! Уважаемые соседи! 2013 год был годом регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат, являющегося собственностью юридического лица ТИС ПСП Гранат. К имуществу общего пользования ТИС ПСП Гранат относятся два земельных участка, с расположенными на них объектами нежилой недвижимости: - земельный участок общей площадью 1.268 кв.м на земле населенного пункта, с использованием под строительство административного здания; - объект нежилой недвижимости (КПП), общей площадью 49,2 кв.м - земельный участок общей площадью 14.099 кв.м на земле населенного пункта, с использованием для строительства объектов социально-бытовой сферы и инженерных сооружений; - объект нежилой недвижимости (Ангар), общей площадью 518,1 кв.м. 2014 год – год регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат, построенного за счет целевых взносов и являющегося совместной собственностью членов ТИС ПСП Гранат и частично юридического лица ТИС ПСП Гранат. Регистрации подлежат права на построенное членами ТИС ПСП Гранат электро-сетевое хозяйство ТИС ПСП Гранат и газово-сетевое хозяйство ТИС ПСП Гранат. Для формирования реестра членов ТИС ПСП Гранат, чьи права на  совместную собственность подлежат регистрации, необходимо провести сверку документов членов ТИС ПСП Гранат. Сверка будет проходить с 11.00 до 15.00 каждую субботу в помещении Правления ТИС ПСП Гранат  в период с 1 февраля 2014 года по 31 мая 2014 года. Реестр будет закрыт 31 мая 2014 года. Сверке подлежат паспортные данные, данные указанные в свидетельстве на право собственности на земельный участок и жилой дом (при наличии), в договоре на энергоснабжение и в договоре поставке природного газа. При себе иметь оригиналы и копии указанных документов. Правление ТИС ПСП Гранат»


ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА ....... ДА....


Оказывается, в прошедшем 2013 году наше юридическое лицо занималось приватизацией своей собственности. Про этот процесс мы все весьма наслышаны. Кто не слышал, может прочитать здесь:

«Чудеса судейской хроники ...»

(http://granat-lupanovo.ru/index.php?topic=539.0 (http://granat-lupanovo.ru/index.php?topic=539.0)).

В понимании нашего правления, регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат, являющегося собственностью юридического лица ТИС ПСП Гранат это суды, суды, и еще раз суды.


2014 год - объявлен годом новых судейских разбирательств под лозунгом  «РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, ПОСТРОЕННОГО ЗА СЧЕТ ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ И ЯВЛЯЮЩЕГОСЯ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЧЛЕНОВ ТИС ПСП ГРАНАТ и (ВНИМАНИЕ!!!!) ЧАСТИЧНО ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ТИС ПСП ГРАНАТ.

В самом лозунге уже скандал, уже основание для судебных тяжб. Ну не могут наши «юристы» без скандалов. Ну где вы господа управленцы взяли ЧАСТИЧКУ собственности для юрлица Гранат от совместной собственности членов Товарищества. В каком законе или решении общего собрания Товарищества это ЧАСТИЧКА прописана? Опять в суде по блату будете отсуживать у членов?

Далее интересней.

В главе 2-й, статье 4, п. 2 указано, что имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Т.е. СОВМЕСТНЫЕ СОБСТВЕННИКИ, ЭТО ТЕ, КОТОРЫЕ СОЗДАВАЛИ ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (СОБСТВЕННО СОБСТВЕННОСТЬ) ЗА СЧЕТ (ВНИМАНИЕ !!!) ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ.

Более в 66 ФЗ нет ни каких, ни прямых, ни косвенных указаний, кто является собственником имущества общего пользования, созданного за счет целевых взносов. Нет. Не найдете!

Таким образом, совместный собственник имущества общего пользования, созданного за счет целевых взносов, может быть любой член Товарищества, оплативший этот целевой взнос.

ПОНИМАЕТЕ, УПРАВИТЕЛИ? ИМЕННО УПЛАТИВШИЙ В УКАЗАННЫЙ БАНК, НА УКАЗАННЫЙ СЧЕТ. И, СРЕДСТВА ИМЕННО С ЭТОГО БАНКА, С ЭТОГО СЧЕТА РАСХОДОВАЛИСЬ НА СОЗДАНИЕ ИМУЩЕСТВА ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

Это понятно? Или еще для ОНО (для тех, кто не знает, ОНО это Знакомый, такое обращение сложилось исторически) объяснить?

Специально для ОНО. В 2010 года была проведена тотальная ревизия всех и вся на оплату членских и ЦЕЛЕВЫХ взносов. Каждому после проверки была вручена ГРАМОТА (АКТ) о том, что к проверенному претензий нет. Так вот, ОНО. Если понятно, обратись к любому из правлению. ОНО писало, что всех там хорошо знает. Предложи очень простой способ СОЗДАНИЯ РЕЕСТРА ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ТИС ПСП ГРАНАТ. Причем в сроки, более сжатые. Даже, при желании, можно уложиться к завтра, к вечеру, 10.01.2014.

В РЕЕСТР СОБСТВЕННИКОВ НУЖНО ВКЛЮЧИТЬ ВСЕХ ЧЛЕНОВ И НЕ ЧЛЕНОВ, КОТОРЫЕ ОПЛАТИЛИ ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ, Т.Е. ВСЕХ ТЕХ, КТО ПО 66 ФЗ СОЗДАВАЛ ИМУЩЕСТВО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗА СЧЕТ ЭТИХ ВЗНОСОВ.

Такой реестр давно уже есть. Просто, сверху нужно написать «РЕЕСТР СОВМЕСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ТИС ПСП ГРАНАТ».

Что, от нас требует правление.

1. Паспортные данные (ФИО, дата и место рождение, дата и место выдачи паспорта, регистрация, сведения о браке, детях и т.д. и т.д)
2. Свидетельство права собственности на землю.
3. Свидетельство права собственности на дом.
4. Договор на газ
5. Договор на электричество

Все есть.

НЕТ ТОЛЬКО КОПИЙ КЛЮЧЕЙ ОТ КВАРТИР И, СОБСТВЕННО, ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ОПЛАТЫ ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ.

Причина понятна. Нашему правлению и так ясно, кто оплатил целевые взносы, а кто нет. А вот кто собственник, кто не собственник, кто какой собственник и в каком колене, кто кому брат, сват, друг, сослуживец и т.д. не понятно.

Конечно есть базитенка, подброшенная злоумышленником на крыльцо Максимовой. Но она 10-го года. Потеряла актуальность. А для новых дел, судаделопроизводителям нужен новый компромат.

А самое главное, ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ, ЧТО В РЕЕСТР СОБСТВЕННИКОВ, СОЗДАННЫЙ ПОСЛЕ СВЕРКИ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДЛОЖЕННЫХ ПРАВЛЕНИЕМ, ВОЙДУТ СОБСТВЕННИКИ НЕ ПЛАТИВШИЕ ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ.

Поэтому, правы уже те, кто предложил. Не мы, члены Товарищества, должны нести на сверку документы о своей собственности, а члены правления должны сформировать такой реестр с указанием:

1. ФИО
2. Номер участка
3. Номер членской книжки
4. Наименования целевого платежа
6. Дата поступления платежа
7. Банк получателя платежа
8. Счет получателя платежа
9. Сумма поступления

Пункты с 4 по 9 должны быть сгруппированы в соответствии с п.п. 1-3.

РЕЕСТР ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПУБЛИКОВАН. КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ПРОВЕРИТЬ АДЕКВАТНОСТЬ ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ДАННЫХ.

Если такого реестра в правлении нет, значит вся борьба с должниками - враньё.

В связи с изложенным предлагаю поддержать мое мнение и обратиться к правлению с просьбой отозвать свое обращение о создании реестра собственников от 05.01.2014 и, одновременно, потребовать от правления о создании такого Реестра на основе перечня лиц, оплативших целевые взносы.

Кроме этого, предлагаю потребовать от  правления опубликовать план мероприятий по регистрации прав совместной собственности на имущество, созданное на целевые взносы.

Я думаю, что вообще ни каких личных и регистрационных данных сообщать в устной или в письменной форме людям с полной отсутствием доверия нельзя!!! это просто идиотизм, это примерно так же как пойти и отнести свои деньги Мавроди...
Любой платеж целевого взноса на расчетный счет товарищества не возможно сделать обезличенно, при оплате каждый из нас сообщает номер участка  и ф.и.о владельца или плательщика, бухгалтер нашего товарищества может прийти в банк и в опер кассе заказать выписку за отчетный период в которой все данные плательщиков указаны, или бухгалтер может распечатать данную выписку из интернет банка... Зачем, для чего, и какая легальная цель преследуется нашим правлением от этого шага, я искренне не понимаю, могу лишь объяснить это желанием изготовления, в последствии, фальшивых доверенностей для голосования, организации ТОС без нашего ведома, и отжатия участков у наиболее не защищенных членов Граната...

И еще, а как Правление будет обеспечивать конфиденциальность личной информации... ???  Знаете, перед любым боем, проводится разведка по результатам которой на карте указываются дислокация сил противника, виды вооружения, и т.д. и т.п. Наш Гранат  находится внутри новой ЦКАД, которую сейчас строят, Скоростная Ленинградка рядом, не надо бы прорицателем, чтобы понимать - цена земли через некоторое время увеличится в разы. Естественно, что через некоторе время найдутся рэйдерские силы, которые захотят наживы, в виде земельных участков с полным комплектом коммуникаций. А наше правление - преподнесет всю ин-фу на блюдце с голубой каймой... Вопрос только цены  и времени...

я тоже согласен что им даже кусок пользованной туалетной показывать нельзя они сами и есть рейдеры читайте дело № 2-884/12 ДМИТРОВСКИЙ СУД АПРЕЛЬ 2012Г оно внизу под этим сайтом Там суть в том что овчаров отсудил у них право ознакомления с доками граната в том числе и выписками из банков они ему хрен чего показали? с нами будет такая же байда поэтому Х ЕМ ИМ ВСЕМ ПО ИХ ЖИДОВСКИМ РОЖАМ ! И НИКАКИХ ДЕНЕГ ИМ НЕ ПЛАТИТЬ  И НЕ ПРИЗНАВАТЬ В НИХ ХОЗЯЕВ ГРАНАТА!!!ЛУЧШЕ ЭТИ ДЕНЬГИ ЗАПЛАТИТЬ ТЕМ КТО ПОМОЖЕТ ОЧИСТИТЬ ПРАВЛЕНИЕ ОТ ВОНЮЧЕГО ДЕРЬМА!!!

Более того, Василий!
Если у Кленова с Максимовой такого реестра до сих пор нет, то как они проводили все эти 3 года общие собрания? В том числе и то, на котором был "избран" председателем господин Кленов?!

Вы, Василий, совершенно правильно отметили, что по 66-му закону право на долю в общем имуществе "Граната" имеет КАЖДЫЙ член Товарищества, который уплатил соответствующие целевые взносы. И надо сказать, что никакие заявления Максимовой о том, что "реестр будет закрыт 31 мая 2014 года" не имеют юридической силы. Никто не может лишить члена Товарищества, уплатившего все установленные взносы, права на долю собственности в общем имуществе.
То есть, этот выдуманный Кленовым с Максимовой "реестр для регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат" на самом деле просто список членов Товарищества, из которого исключены должники по целевым взносам.
Если такого "реестра" у нынешнего Правления нет, то они не могли ни проводить общие собрания, ни "бороться" с должниками.

Кроме того, включив, после первых же наших вопросов, в свое объявление упоминание об электросетях и газопроводе, Максимова почему-то не указала, что газопровод, вообще-то не является общим имуществом ТИС ПСП "Гранат".
Если решение о сборе целевых взносов на электрохозяйство принималось общими собраниями Товарищества, а сами эти взносы являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для всех без исключения членов "Граната", участие в строительстве газопровода было делом добровольным.
Газопровод принадлежит только тем членам Товарищества, на деньги которых он был построен, а деньги, собранные впоследствии за подключение к газовой трубе, тоже являются собственностью членов "газового подразделения".
Другое дело, что Кленов с Максимовой пользуются этими деньгами как своими, а информация о том, кто и сколько заплатил после 2010 года за подключение к газопроводу, нагло скрывается Правлением.

С электросетями ситуация еще интересней.
Дело в том, что когда "Домик в Лесу" подключался к нашей ТП5, Максимова выписывала ТУ членам этого поселка и указывала в этих ТУ, что это члены "Граната"!
ТП, которое установлено в "Домике в Лесу" и от которого идет кабель к нашей ТП5, проходит по документам Ростехнадзора как СОБСТВЕННОСТЬ "Граната". Это ТП в схеме электросетей Товарищества имеет наименование ТП6.
По Кленову с Максимовой выходит, что члены "Домика в лесу" автоматически, без уплаты вступительных и целевых взносов, становятся членами "Граната"?! Им что, достаточно принести договоры на энергоснабжение? Или наоборот - каждый из членов "Граната" имеет право на долю в той ТП, что стоит в "Домике в лесу" и куплена на средства этого поселка?

В общем, учитывая

то, что Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных» требует от Правления получать от каждого из нас согласие на обработку персональных данных (п.1 статьи 6), но ОНО это требование выполнять не собирается,

а также то, что Кленов с Максимовой требуют с нас копии документов, совершенно не относящихся к делу – свидетельств на право собственности на земельный участок и жилой дом, договора на энергоснабжение и договора на поставку природного газа,

можно быть уверенным в том, что Кленов с Максимовой, под небрежно состряпанным обоснованием, затеяли какое-то очередное масштабное мошенничество.

Просто сама идея - возможность отбора земельных участков у членов Граната, на примере Щербакова видно на столько вдохновила Максимову, Кленова и Раковских, что они решили идти дальше - с помощью масштабного сбора информации о членах Граната они хотят выявить "кто чем дышит" и выявить группу риска, наиболее уязвлимых жителей... ну а дальше дело техники...

НЕОБХОДИМО разместить информацию о готовящемся мошенничестве на главной странице этого сайта после поздравления с новым годом большими буквами коротко и ясно а то пока мы тут гадаем чего да как найдуться простофили и понесут свои документы в лапы жуликов ничего не подозревая я завтра по соседям пойду оповещу в устной форме и обзвоню кого смогу советую всем поступить так же нанесем нашим мошенникам приментивный удар Если не сработаем на опережение наживем себе очередной головняк сами понимаете

По Щербакову, Максимова лжет, как дышит. Опубликовала статью на своем сайте и сама с собой полемизирует. Я буду приводить её цитаты из письма в кавычках...
С первых строчек Л.Г. Максимова лжет, как впрочем по всем параметрам.
Во-первых я не проигрывал три суда во всех инстанциях.
Во-вторых судами двух инстанций восстановлен в членах Товарищества 15.03.2012.
В-третьих платил членские взносы с 1994-96 годы.
При незаконном аресте меня незаконно исключили из членов Товарищества в 1999 ваш любимый Овчаров.
После реабилитации написал заявление о восстановлении в членах товарищества, но восстановлен не был т.к. на очередном собрании произошел «бунт» и смена председателя ТИС ПСП «Гранат». Таким образом, я стал заложником вражды двух председателей ТИС ПСП «Гранат».
Один - незаконно исключил меня из товарищества и условием восстановления потребовал оплатить взносы 73 000 руб. за периоды незаконного ареста и незаконного исключения из списков товарищества, второй – хочет лишить меня и земельного участка и членства в товариществе...
\"Гранат 10 лет не распределяет участки\" но активно участвует в судах по незаконному отьему участков. И это делает Максимова, с целю \"бескорыстного\" их распределения. И статья рассчитанная на не сведущих членов...
\"Щербакову отказали в праве собственности на участок - и от нас (правления и членов товарищества) ничего не зависит\".Это такая же ложь, как и сами их (Максимова-Кленова) ходатайства в суды не признавать за Щербаковым прав собственности...
Я никогда не думал, что придется судится с Председателем ТИС ПСП \"Гранат\" и он будет защищать интересы не члена Товарищества. Но видно кто-то уполномочил Максимову \"отжимать\" участки у законных владельцев, как экс прокурорского работника. И не вопреки, а благодаря непосредственному участию в судах Максимовой-Кленова, я не мог восстановиться в членах Товарищества, а теперь не могу зарегистрировать участок.

- похоже, что Вы правы на все 100.
Причем убедиться в этом больше всего помогает сама Максимова, которая взялась объяснять, зачем и на основании чего ей с Кленовым понадобились наши паспортные данные, копии наших свидетельств о регистрации прав собственности на земельный участок и жилой дом, а также наших договоров на энергоснабжение и на поставку природного газа (см. http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=us2f4ce9glgov8skslc0njv8i4 (http://lupanovo-granat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=us2f4ce9glgov8skslc0njv8i4))
Чего стоит хотя бы вот это заявление "юриста"-Максимовой:
"За последние 7 лет (время активного строительства сетей и газопровода) состав товарищества сменился почти наполовину. То есть взносы платили одни люди, потом они продали свое имущество вместе с "условными паями", новые хозяева могли даже в товарищество не вступать (оплачивают ежемесячный взнос) и никаких данных о себе не предоставить.
…
По некоторым объектам с момента строительства ЛЭП произошло до трех смен владельцев. То есть фактически владеет построенным имуществом последний хозяин, а по данным нашей бухгалтерии числится тот кто платил много лет назад."

Имущество общего пользования, приобретенное или созданное Товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью ЧЛЕНОВ Товарищества. Те, кто купил участки в нашем поселке, но не вступил в Товарищество, никаких прав на общее имущество ТИС ПСП "Гранат" не имеют.
Кстати, как это такие "новые хозяева" "оплачивают ежемесячный взнос"? С ними заключены договора на обслуживание и пользование имуществом "Граната"? Вот те раз! А почему Алексею Жигареву было Кленовым отказано в заключении такого же договора?!
Как это " фактически владеет построенным имуществом последний хозяин, а по данным нашей бухгалтерии числится тот кто платил много лет назад "?!
Этот "тот, кто платил много лет назад" уже много лет НЕ ЯВЛЯЕТСЯ членом Товарищества. Право на общее имущество есть только у членов "Граната". Как только человек стал членом нашего Товарищества, у него это право сразу появляется. Так что, у Кленова с Максимовой все-таки нет имеющего законную силу списка членов Товарищества?

Или вот этот "довод" Максимовой:
"Для процедуры регистрации есть установленный законом порядок. И если не сверится или не дать правильных данных - в регистрационных документах будут ошибки. Большую часть из которых можно будет исправить только в судебном порядке".
Хотелось бы узнать название, дату и номер упомянутого тут закона, который, по бредовому утверждению Максимовой, заставляет обращаться в суд всякий раз, когда поменяется владелец участка в "Гранате" и вместо одного человека членом Товарищества станет другой. Или если в собственниках будет числиться не тот человек, то это не та ошибка, которую "можно будет исправить только в судебном порядке"?

То есть, в ответ на наши обоснованные опасения и законное недоумение от перечня затребованных документов Максимова опять несет всякую чушь.
Так что Вы правы, "August985", по всей видимости, Кленов с Максимовой составляют список очередных жертв "наведения порядка в документах".

- вообще-то похоже, что под ником "Ал" пишет сам Щербаков. Только вот как ему удалось зарегестрироваться на максимовском сайте?

            На максимовском сайте я зарегистрировался 2012 году. Как, я даже не знаю. Вошел в графу регистрация и... через два дня пришла СМС с подтверждением

     Всем рекомендую сделать то же. Что бы знать врага изнутри...

А статья Максимовская:Три гражданских дела ( каждое в двух инстанциях) были проиграны Щербаковым А.А. в различных судах. Решить вопрос - обоснованы ли претензии Щербакова на земельный участок в Гранате мог только суд. Ответчиком по всем искам была Администрация Дмитровского района, Гранат был третьим лицом, не заявляющим самостоятельных исковых требований. Пояснить суду на основании чего ему в 1994 году выделили бесплатный участок в Гранате Щербаков не смог. К Вооруженным Силам никакого отношения не имел.В товариществе появился в 2010 году (по семейным обстоятельства почти 15 лет не имел возможности заниматься участком - осваивать и платить взносы). Документов, подтверждающих выделение ему участка, кроме выданных Овчаровым (липовых, противоречащих даже друг- другу), в суд Щербаков не предоставил. Поэтому суды Щербаков проиграл. Выиграл бы - получил бы свидетельство о собственности, приняли бы его в товарищество. А нет документов - о чем говорить. ГРАНАТ УЖЕ БОЛЕЕ ДЕСЯТИ ЛЕТ НЕ РАСПРЕДЕЛЯЕТ ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ. И НЕ ОТБИРАЕТ. Есть решения судов - Щербакову отказали в праве собственности на участок - и от нас (правления и членов товарищества) ничего не зависит.

Эта ложь успокаивает несведущих. В товариществе я восстановлен решением суда 15.03.2012 г. А сколько лжи, клеветы, усилий, судебных разборок по "отжиму" моего участка затрачено Максимовой-Кленовым?!. И если понять это. то только тогда можно оценить степень цинизма и лжи, что " и от нас (правления и членов товарищества) ничего не зависит." 

Внимательно читаю эту страницу, связанную с проблемой Щербакова А.А. Уважаемый Василий Кованько не раз обращался с просьбой - дать информацию что и когда ...? Если я не ошибаюсь – времени много прошло, в былые времена службы в 45 ЦНИИ МО Смирнов С.А. (наш бывший комендант Граната) занимал должность начальника строевого отдела института. В это время Щербаков А.А. был начальником отдела кадров. Оба они были «приближены» к начальнику института (по службе). Это стало причиной, что они имели право приоритетного выбора участков. Они и взяли рядом – через забор. Напротив, помню какой-то большой водоем? Остальные обстоятельства были печальные. Хотя по расположению участка на территории Граната похоже, что этот Щербаков А.А. однофамилец  того Щербакова А.А. !? Мне кажется, что полнотой информации обладает Смирнов С.А. Может обратиться к нему, даже по электронной почте.
p.s. Бывший сотрудник 45 ЦНИИ МО, член товарищества ТИС Гранат, получивший в нем участок (одновременно со Смирновым С.А и Щербаковым А.А.) как полковник, доктор наук, профессор, награжденный орденами за создание отечественных оборонных систем.

И еще, вся эта шумиха со сбором данных была устроена по двум причинам:
1. Максимова, Кленов и Раковский прекрасно понимают, что данное решение, о сборе данных, вызовет как минимум всеобщее недоумение. Недоумение вызывает недовольство, возмущение и шум. А этот шум им сейчас очень выгоден, так как он (шум) отвлекает людей от главной проблемы - нехватка/отсутствие денег на счету в Газпроме ( газового подразделения)... Финансовый отчет (реальное положение дел) по счету в Газпромбанке - это их Ахилесова пята и они все сделают чтобы не обнародовать данные ... Это их смерть!
2. Проведя сбор данных, они легко подсчитают количество сочувствующих им и количество членов товарищества подверженных стадным чувствам.
3. Собрав данные, в последствии, проведя еще несколько "отборов участков", для устрашения, те кто им свои данные сообщил будут сидеть тише воды ниже травы , и голосовать всегда будут только "За" Максимову, Кленова, Раковского... Просто из-за страха оказаться следующими...

На самом деле реестр можно было сделать просто тихо и красиво:  получая в банке выписку, и сопоставив Ф. И. О в выписке (указанные данные плательщика) по номеру участка с Ф.И.О владельца участка, список же у них есть - вот вам и реестр... совпало - хорошо, нет - пусть требуют уточнений...

Уважаемые товарищи!

Все что вы пишите о возможных последствиях предложенной Максимовой и Кленовым процедуры создания реестра собственников Граната, все правильно. Совершенно очевидно, только глупый понесет в правление такой комплект документов.

То, как пишет Людмила: "Вот как раз чтобы не стать жертвой рейдерского захвата надо привести в порядок наши документы" свидетельствует о том, что там в голове только он, "рейдерский захват". Конечно, это можно вылечить, но только сильным гипнозом.

Уважаемая Максимова Л.Г. Наши документы в полном порядке. И в Вашей ревизии не нуждаются. А вот Вы в своих, наведите, пож., порядок. Подготовьте Реестр членов Товарищества, которые уплатили целевые взносы.

И, если Вас не затруднит, укажите, пожалуйста ссылку или опубликуйте описание процедуры регистрации прав совместной собственности на имущество созданное за счет целевых взносов в соответствии с установленным законом порядком. Что это за порядок, в соответствии с которым Вы осуществляете сбор персональных данных. Вы, наверное, уже забыли, как мои персональные данные публиковали в Интернете на основании того, что я имел неосмотрительность поручить Вам оформить в Мосэнергосбыте свой договор? А я помню.

Еще раз обращаю внимание на то, что как результат такой "приватизации" в Реестре собственников окажется группа "собственников" не плативших целевые взносы. Либо платившие, но мимо кассы.

Если мы не настоим на реестре, который был предложен мною в самом начале этой темы, мы ни как не сможем убедиться что собственники стали именно те члены, которые платили целевые взносы именно на соответствующий счет в соответствующий банк. Причем эти цифры должны совпадать с бюджетными отчетными данными собраний 11, 12 и 13-х годов. Тогда будет порядок.

Василий, предложенный вами реестр, абсолютно правомерен, но за чем его создавать, любой нормальный бухгалтер, как я уже писал, сопоставив данные по банковской выписке со списком членов товарищества... вот это и есть реестр...? Зачем делать нам лишнюю работу, у Правления есть бухгалтер, который получает зарплату, зачем нам делать за нее ее работу, причем бесплатно?

Я не возражаю, пусть это реестр бухгалтер делает, пусть Максимова, Кленов или Раковский с Глазковой. Но такой реестр должен быть. Иначе нас опять "обуут".

И Вы правы, это можно сделать на основании выписок из Банков, из бухучета юрлица и т.д. Для этого не нужно нести нам свои доки. Это лишнее.

Прошу прощение "Обуют"

совершенно верно

Я, к стати, на Максимовском сайте в разделе Новости, в теме реестра, те же самые вопросы задал... посмотрим реакцию...

ребятушки вы все запутались-я написал что при продаже быв.хозяин должен или может если хочет передать свои полномочия по лэп,по газу и так далее а если не передал то новый хозяин должен заплатить вновь =вот в чем интерес.вторые взносы.но выложить мою идею обработав опять за свою поскудно.что то придумать можно по оригенальней.реестр шумиха это просто для вторых взносов - а вы то се=все проще.вдумайтесь -дело не в данных =дело во второй проплате.только вопрос за это голову не оторвут.

Ну это же полный безпредел?!!!

так вы поняли все намного проще.а вы данные кому они нужны по второму кругу всех запустить =вот это да-это очень интересно.

Алексей, и это не исключено. Все может быть. Не удивлюсь от воплей несведущих, когда им предложат еще оплатить целевой взнос, который предыдущие хозяева уже заплатили. Вот цирк! Неужели это все сбудется?

это как вариант, но мне почему то так не кажется...

у меня как у спотсмена ум короткий но ЗРИ В КОРЕНЬ .это же и ребенку ясно -2 раза за одно действо получить =только старо в 90 годы за это БО-БО было.забыли или в те годы слишком молоды были.

а вы бугалтэрия это арифметика .

ЭТО бизнес-грязный но так было ,есть и будет.без лоха и жизнь плоха

все гениальное просто.

а главное кто сейчас бывшего хозяина найдет????

если бы не знали кто за лэп не платил -не к кому притензии предъявит ,и в суд не пойдешь-а тут все просто нет бумажки от хозяина вперед на оплату по 2 кругу.

идите к простому у них на сложное мозга не хватает.

- уважаемые соседи! Совершенно очевидно, что вопросу о "создании реестра для регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат" Максимова запустила очередную карусель собственного вранья.
Ни на один из поставленных нами вопросов она не отвечает, а продолжает изворачиваться и врать. Опять мы видим, как соврав или сказав нелепость Максимова не реагирует на то, что ее на этом поймали, а "выкатывает" новую порцию лжи и нелепости.

Напомню наши вопросы:

на основании какого закона или иного нормативно-правового документа создается этот "реестр для регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат"?

на основании чего Максимова упорно запугивает нас тем, что " Реестр будет закрыт 31 мая 2014 года. … Волеизъявление от вас не поступит, оформят без вас - потом будете бегать по судам"? Напомню – как раз только через суд можно лишить члена Товарищества права на имущество общего пользования ТИС ПСП "Гранат".

для чего и НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО Кленов с Максимовой требуют принести им копии "паспорта, свидетельств на право собственности на земельный участок и жилой дом, договора на энергоснабжение и договора о поставке природного газа"?

как Кленов с Максимовой собираются обеспечивать защиту наших персональных данных и законность их использования?
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" очень строг в этом вопросе и жестко ограничивает случаи, когда персональные данные могут собираться и обрабатываться:
"Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;
3) обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;
…
Статья 5. Принципы обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться на законной и справедливой основе.
2. Обработка персональных данных должна ограничиваться достижением конкретных, заранее определенных и законных целей. Не допускается обработка персональных данных, несовместимая с целями сбора персональных данных.
3. Не допускается объединение баз данных, содержащих персональные данные, обработка которых осуществляется в целях, несовместимых между собой.
4. Обработке подлежат только персональные данные, которые отвечают целям их обработки.
5. Содержание и объем обрабатываемых персональных данных должны соответствовать заявленным целям обработки. Обрабатываемые персональные данные не должны быть избыточными по отношению к заявленным целям их обработки.
6. При обработке персональных данных должны быть обеспечены точность персональных данных, их достаточность, а в необходимых случаях и актуальность по отношению к целям обработки персональных данных. Оператор должен принимать необходимые меры либо обеспечивать их принятие по удалению или уточнению неполных или неточных данных.
7. Хранение персональных данных должно осуществляться в форме, позволяющей определить субъекта персональных данных, не дольше, чем этого требуют цели обработки персональных данных, если срок хранения персональных данных не установлен федеральным законом, договором, стороной которого, выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных. Обрабатываемые персональные данные подлежат уничтожению либо обезличиванию по достижении целей обработки или в случае утраты необходимости в достижении этих целей, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
3) обработка персональных данных необходима для осуществления правосудия, исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, подлежащих исполнению в соответствии с законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве (далее - исполнение судебного акта);
4) обработка персональных данных необходима для исполнения полномочий федеральных органов исполнительной власти, органов государственных внебюджетных фондов, исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и функций организаций, участвующих в предоставлении соответственно государственных и муниципальных услуг, предусмотренных Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг", включая регистрацию субъекта персональных данных на едином портале государственных и муниципальных услуг и (или) региональных порталах государственных и муниципальных услуг;
5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
(с 1.07.2014 будет действовать следующая редакция:
5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, в том числе в случае реализации оператором своего права на уступку прав (требований) по такому договору, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;)
6) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно;
7) обработка персональных данных необходима для осуществления прав и законных интересов оператора или третьих лиц либо для достижения общественно значимых целей при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;
8) обработка персональных данных необходима для осуществления профессиональной деятельности журналиста и (или) законной деятельности средства массовой информации либо научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и законные интересы субъекта персональных данных;
9) обработка персональных данных осуществляется в статистических или иных исследовательских целях, за исключением целей, указанных в статье 15 настоящего Федерального закона, при условии обязательного обезличивания персональных данных;
10) осуществляется обработка персональных данных, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных либо по его просьбе (далее - персональные данные, сделанные общедоступными субъектом персональных данных);
11) осуществляется обработка персональных данных, подлежащих опубликованию или обязательному раскрытию в соответствии с федеральным законом.
…"

Как видите, Правление должно получить с каждого из нас согласие на обработку наших персональных данных и взять на себя ответственность за выполнение этого закона.

Максимову один раз уже чуть не посадили за разглашение персональных данных, но нам от этого не будет легче, если сданные нами в этот раз сведения "утекут" к бандитам и рейдерам. А так и случится, если мы как бараны САМИ возьмем и принесем наши документы Максимовой. Она потом скажет, что никто никого не заставлял, вы сами разбросали свои документы по всему миру.

наконец, главный вопрос – зачем вообще нужно составлять этот реестр, если он, исходя из 66-го закона, представляет собой всего лишь имеющий законную силу список членов Товарищества, за исключением должников по целевым взносам?
Если у правления нет такого списка, то как они могли 3 года проводить общие собрания и, в том числе, избирать Кленова? Может тогда стоит обратиться в суд о признании недействительными всех общих собраний за последние 3 года на основании того, что в Товариществе НЕТ ДОСТОВЕРНОГО СПИСКА ЧЛЕНОВ?!
Если же такой список в Правлении есть, то тогда зачем этот "звон" с "реестром для регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат"?


В общем, уважаемые соседи, пока Кленов с Максимовой не дадут убедительных ответов на поставленные нами вопросы, нести им какие-то свои документы просто опасно.

  Нет, вы ошиблись, и это мой однофамилец. Я работал с людьми Грачева и Сосковца в 1993-95 годах... Тогда и получил участок. Причем (со слов Максимовой), Овчаров выдавал липовые книжки с 1993 года, т.е. 17 лет. Эта мысль здоровому человеку в голову не влетит....

Житель, спасибо! Четко, ясно и понятно. Люди, пожалуйста, внимательно прочтите разъяснения от Жителя. Ведь там все разъяснения только с буквы закона.

У Максимовой нет оснований с нас требовать документы на нашу собственность. Кроме этого, даже если кто-то принесет ей свои документы, а она их возьмет, это уже будет нарушение закона о защите персональных данных. У Максимовой отсутствуют сертифицированные средства по хранению и обработке наших документов. У Максимовой отсутствует защищенное помещение для хранения бумаг с персональными данными. ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

Трижды подумайте, прежде, чем нести в правление документы о своей собственности.

По поводу хамского заявления Людмилы здесь

http://www.lupanovo-granat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=ceq7ck2sh06cr8cp6mh78p8bg0 (http://www.lupanovo-granat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=ceq7ck2sh06cr8cp6mh78p8bg0)

а именно:

«Вы понимаете, что на свои деньги строили имущество (Лэп и газопровод),а надлежащим образом не оформили. Это все равно, что вы построили дом, при шли к юристу, собираясь его оформить, вам говорят какие док-ты от вас нужны, а вы поднимаете крик - разведка на местности, рейдерский захват тайна личной жизни. Не хотите быть в реестре по совместному имуществу - ваше право. Волеизъявление от вас не поступит, оформят без вас - потом будете бегать по судам.»,

Я расцениваю его, как принуждение к противоправным действиям со стороны правления ТИС ПСП Гранат и ПРЕДЛАГАЮ ОБРАТИТЬСЯ В ПРОКУРАТУРУ г. ДМИТРОВА С КОЛЛЕКТИВНОЙ ЖАЛОБОЙ.

Если вы меня поддержите, я такую жалобу составлю, а все желающие подпишутся.

Сколько будем терпеть правовой беспредел?

Отвечаю на вопрос Людмилы 11.01.2014 13:41:43 (http://www.lupanovo-granat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=ceq7ck2sh06cr8cp6mh78p8bg0 (http://www.lupanovo-granat.ru/?show=news&id=425&PHPSESSID=ceq7ck2sh06cr8cp6mh78p8bg0))
Какие данные Кованько стали доступны? Что он Кованько?

Нет, Людмила, то, что я Кованько и так все знают. Более того, и на всех форумах выступаю от своего имени.

Вы опубликовали мой телефон и домашний адрес. Но это все еще ничего. К адресу и телефону вы еще опубликовали мою фотографию. Я Вам такого разрешения не давал. Вы использовали мои персональные данные не по назначению. Я жаловался по этому поводу в прокуратуру, но ни каких мер не было принято. Максимовой все сошло с рук.

Поэтому, те которые уже сейчас готовы в правление нести документы. Если потребуется, эти данные будут использоваться во всех случаях, которые только Максимова пожелает. И ей за это ничего не будет.

А вы подумайте, нужно ли вам это?

- очень интересная мысль! Только надо, чтобы окончательный текст посмотрели профессиональные юристы.

сначала бы озвучили стоимость оформления -лэп и газ.трубы все готовы оформить за свои кровные то что скоро развалится-лэп.землю под ними тоже придется за свои выкупать.то лэп как бесхоз передать то оформить в собственность-опредилится могут или как.по газу ведь зона трубы это по 3 метра в стороны.мне звонят и спрашивают че делать а я  то не знаю что людям разжевывать и в рот класть.интересен ответ Максимовой по судам  побегаете если сейчас не оформите-то есть что я первым оплатил лэп  и без задолжности  -пусть мне собственники выплатят мной вложенные и все=буду рад .мне эта лэп зачем?

Полностью согласен с Жителем...

больше всего пугает мягкий и добрый тон в объяснениях Максимовой по поводу постройки дома и сдачи его в эксплуатацию-точно че-то замутили.значит у людей все таки есть сомнения и не так все едины и не  очень то несут доки.

за счет форумчан этого сайта хоть сайт Максимовой дышать начал а то совсем закис и заметьте  без привычной ругани и брани в сторону пишущих -может наступают лучшие времена .может правление понимает что без взаимопонимания с членами не наладится работа-а вдруг.

насчет прокуратуры согласен-без нее проверку фин.деятельности проблема провести.только без долгих ящиков.чем помочь ????зато может и вся деятельность и бездействие выборных органов тис гранат  посветлее станет .одно потащит другое -так что всем придется ответить.только оплата наличными за вьезд грузового  транспорта должна потянуть  (видео есть о взимании платы наличными)

только Василий не ЖАЛОБА-а нужно ЗАЯВЛЕНИЕ(коллективное лучше).пробьемся.

Алексей, тебя услышал. Спасибо всем за поддержку!

Василий, я тоже с вами и поддерживаю ... я тоже "за" коллективное заявление...

Ну что, уважаемые соседи, ответ на наши 5 вопросов получен. Больше можно не сомневаться - Максимова с Кленовым затеяли под видом "создание реестра собственников общего имущества ТИС ПСП "Гранат" мошенничество по сбору и последующему преступному использованию сведений о нашей недвижимости и паспортных данных.

зато как колоритно разоблачил всех только сам не представился.

на нас обиженных воду возят -главное для кого и не захлебнулся бы Знакомушка.во всяком случае долгов у меня как у Максимовой (которая цифры на счетчике на 200000 тыс. перепутала)не было .господин Кленов мне лично сказал что за меня взносы до мая платить будет-так чем я пенсионеров обидел раз за меня взносы председатель платит?????

ФЕКАЛИИ поперли в трубу ненависти -ФТО поменять не забудьте а то гранат затопит.

а как жигарев расшестерился в никах- это новость даже для самого жигарева и его правителя и наставника Николаева.только опять ошибочка должность коменда мне лично Кленов преложил а не ни Николаев.на это что Уважаемый Знакомый скажете?????все инкогнито раскрыли -только ВЫ остались СЕКРЕТНЫМ АГЕНТОМ .

Массад,МИ 6,ЦРУ,Алькайда -кто ВЫ ????.или просто представитель партии "короли над лохами"зная столько сколько ВЫ с охапкой дров на зиму не солидно.

"леша65", леха65", "лехандро", "лексей" и т.д. Может просто пароли забыли для входа? А что касательно меня, то "... всегда быть в маске- судьба моя!"

Забыли "Отдел К". Если бы и вы использовали при строительстве энергосберегающие технологии, то и вам хватало- бы охапки!!

когда я входил под этими паролями-ну не надо грязи .вы же знаете что мне стесняться не чего я уже слишком много где засветился-это первое.второе - но на него вы не сможете ответить:я подав заявление о выходе указал в нем (на тот момент думая что вы приличные люди)что готов заключить договор на обслуж. инфраструктуры=это так или опять нет.провалив общ.собрание со мной не заключили договор=так.запретили мне выбрасывать мусор-даже доп.камеры поставили=так.ответьте по чьей вине я не оплачивал все это-типо ифроструктуру???вся компания против меня =фарс .ВЫ опять наступили на свои же грабли=обвиняете меня во всех смертных и не смертных грехах,нанесенному ущербу гранату =что еще ??.ГОТОВ ВАС УВАЖАЕМЫЙ выслушать.только не лейте из  пустого в порожнее.

Опять какая-то полуправда!

Алексей, хорош смешить! Ну, уродился ОНО таким. ОНО бы хоть на один вопрос по делу ответило. А то хрю, да хрю. Откуда ОНО такое взялось. Вроде и SHIFT c CAPS LOCK выучило, а жить в социуме не научилось. Живи себе на пользу и не вреди другим. Что еще нужно? Наверное правильно Маркс учил. Баз таких ОНО не быть прогрессу. Плохо мы классиков помним и понимаем.

если ник ЛЕША 65 имеете в виду так это Дмитровский форум =так ваша Максимова там АНАИС-что ее прокуроры задолбали-а ей там объяснили начитавшиеся форумчане :что свои слезы разочарования в судебной фемиде пусть изливает на своем хамском сайте тис гранат-и больше она туда не пошла.а какие ники были для входа на сайт Максимовой вы откуда узнали-агентик вы наш???менял их когда она меня удалила чебы лишнего не спрашивал.МОЖЕТ это ВЫ Людмила Григорьевна=так не стесняйтесь мы рады вам в любом ОБЛИЧИИ-АНАИС,ФИАЛКА,РОМАШКА,ЛЮТИК,ПОГАНКА.

Я по другим классикам учился. Это ваши кумиры Марк-Энгельс-Овчаров.

ВЫ на том сайте КТО=модератор,культиватор или кто???ВОТ видите как открываются личные данные с того сайта.я уж молчу что госпожа или как ее там Максимова мне почемуто потом на почту писать начала ответы=че бы на сайте лишнего не выдать.и список должников "домика в лесу" по лэп только на почту мне прислала а сайте не выложили=ПОЧЕМУ.жду ответиков .ПОЛУправда =ЧТО???

Может вы и думали, что под этим ником вещаете на Дмитровском сайте, но это был всего лишь наш, деревенский.

а потом как и здесь от ВАС -выплывут паспортные данные.

Всё это можете выложить сами!

Уважаемый Алексей! Вы что собрались слушать? Еще сто страниц вздора и нелепостей в Ваш адрес?!
Тактика Максимовой/Кленова/Титова/... не меняется.
Они хотят всего лишь запустить очередную карусель вранья в Ваш адрес и увести внимание от ставшего теперь очевидным:

Максимова с Кленовым затеяли под видом "создания реестра собственников общего имущества ТИС ПСП "Гранат" мошенничество по сбору и последующему преступному использованию сведений о нашей недвижимости и паспортных данных.

Надо сказать, тем самым у них замечательно получилось убедить не только нас с Вами, но и всех, кто читает этот сайт, в том, что сбор копий наших документов имеет преступные цели. Не портите ОНО его "успех"!

Создание реестра. Это важно всем!
Сверка будет проходить с 11.00 до 15.00 каждую субботу в помещении Правления ТИС ПСП Гранат
 в период с 1 февраля 2014 года по 31 мая 2014 года.

 

Реестр будет закрыт 31 мая 2014 года.

ну не надо=Максимова рекламирую там депутата только через некоторое время поняла что это я=я привык все ее высказывания распечатывать.бросьте я на вас даже не в обиде-просто почему вы так не верите в то что происходит с вами и вашими друзьями.

не вы не правы=тот сайт плохо читают так они решили здесь эту информацию прогнать=РЕКЛАМА двигатель торговли

ОНО, в 6-й палате будето свой реестр закрывать. А Людмилу Григорьевну просим предостеречь от неправомерных деяний.

изречение на деревенском сайте-вы доказали что мы деревня=ОПЯТЬ ВРАНЬЕ.гидэ бумажки начальник.если мы деревня то вы заставляете жителей чистить муниципальную дорогу и бея за это деньги=ПОЗОРЧИК.

Как только выпишитесь из этих апартаментов, туда уже очередь из ПРИШЕЛЬЦЕВ. А Людмиле Григорьевне не привыкать Василисам носы утирать.

вы Знакомый стали самым узнаваемым персонажем этого сайта=возглавьте комитет по борьбе с коррупцией в гранате.приимущества:в лицо не знают,политически подкован,в курсе всех решений и начинаний правления,не замешан в дележе бабла.

ладно ребята с вами весело но спать тоже надо-всем спасибо и спокойной ночи.

Ну почему не замешан?! Я об этом вообще ничего не знаю! Нахожусь на этом сайте только потому, что надеюсь прочитать факты об этом позорном явлении, но увы лишь проза ( с уголовным оттенком)

Уважаемые соседи!

на основании какого закона или иного нормативно-правового документа создается этот "реестр для регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат"? Такого понятия как "реестр для регистрации прав на имущество общего пользования" 66-ой закон не предусматривает. Этот реестр - выдумка Кленова с Максимовой.

на основании чего Максимова упорно запугивает нас тем, что " Реестр будет закрыт 31 мая 2014 года. … Волеизъявление от вас не поступит, оформят без вас - потом будете бегать по судам"? Напомню – как раз только через суд можно лишить члена Товарищества права на имущество общего пользования ТИС ПСП "Гранат". "Закрыть" наше право на имущество общего пользования невозможно.

для чего и НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО Кленов с Максимовой требуют принести им копии "паспорта, свидетельств на право собственности на земельный участок и жилой дом, договора на энергоснабжение и договора о поставке природного газа"?

как Кленов с Максимовой собираются обеспечивать защиту наших персональных данных и законность их использования?Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" очень строг в этом вопросе и жестко ограничивает случаи, когда персональные данные могут собираться и обрабатываться.
По этому закону Правление должно получить с каждого из нас согласие на обработку наших персональных данных и взять на себя ответственность за выполнение этого закона.

Максимову один раз уже чуть не посадили за разглашение персональных данных, но нам от этого не будет легче, если сданные нами в этот раз сведения "утекут" к бандитам и рейдерам. А так и случится, если мы как бараны САМИ возьмем и принесем наши документы Максимовой. Она потом скажет, что никто никого не заставлял, вы сами разбросали свои документы по всему миру.

наконец, главный вопрос – зачем вообще нужно составлять этот реестр, если он, исходя из 66-го закона, представляет собой всего лишь имеющий законную силу список членов Товарищества, за исключением должников по целевым взносам?[\b]
Если у правления нет такого списка, то как они могли 3 года проводить общие собрания и, в том числе, избирать Кленова? Может тогда стоит обратиться в суд о признании недействительными всех общих собраний за последние 3 года на основании того, что в Товариществе НЕТ ДОСТОВЕРНОГО СПИСКА ЧЛЕНОВ?!
Если же такой список в Правлении есть, то тогда зачем этот "звон" с "реестром для регистрации прав на имущество общего пользования ТИС ПСП Гранат"?


В ответ на эти вопросы Максимова запустила нелепое лживое препирательство с А.Жигаревым.
То есть по существу ответить ей нечем.
Значит затеянный Правлением сбор наших персональных данных и копий наших документов на недвижимость имеет преступные цели.

на сон грядущий-почему так всех волнует работаю я или нет???трактор железный- вот пусть он и работает.такой ответ Вас Знакомый  и Людмилу Григорьевну устроит надеюсь.

Алексей! Кого это "всех"?
Никого, кроме Максимовой и Кленова (эти вообще страшно волнуются тем, как бы еще зацепить А.Жигарева). Больше это не волнует никого, в том числе, и Титова и прочих "дежурных", сидящих за надписью "знакомый".

Трактору горючее нужно, а оно пока за денюжку! В остальном сами виноваты, делаете всё, что-бы вас не забыли.

Завидовать не хорошо! Вы постоянно на посту, бессменно, а у нас всё согласно Устава караульной службы, 2 часа за клавой, 2 часа чтение вражеских сайтов, 2 часа крепкий, но чуткий сон.

очень интересно-я делаю все что бы меня не забыли.это про те записки о мусоре?вас все во мне не устраивает-то когда выйдите,то еще что нибудь-я же пока занимаюсь тем что начал и в забвение еще не собираюсь уходить(ну хоть назло вам)про трактор-тот кто на нем пашет тот и думает чем его заправить=я то опять причем

а кто их вообще уполномочил создавать реестр?ГДЕ протокол заседания правления с подписями членов правления?получается обычная лажа что хочу то и ворочу!вместо того что бы латать трещащие по швам имущество граната занимаются соданием пирамиды лохатроном

...а у нас всё согласно Устава караульной службы, 2 часа за клавой, 2 часа чтение вражеских сайтов, 2 часа крепкий, но чуткий сон.
[/quote]
Знакомый, в том то все и дело, вместо того чтобы общеполезным делом заниматься, например вместо этой тошниловки называемой магазином при вьезде в поселок, хотя бы магазин приличный разрешили людям сделать, аптечный киоск и т.д. вы просиживаете штаны в судах да за чтением "вражеских" сайтов... И вообще, а давно ли сайт на котором рядовые жители поселка Гранат высказывают свое мнение стал для вас вражеским? т.е. мы - жители Граната для вас Враги?

Тут все просто, Алексей. Как еще Максимова с Кленовым могут заставить членов Товарищества не думать о действительно важных для "Граната" вопросах?
- да только подсунув им какой-нибудь хамский бред про А.Жигарева, В.Кованько и других "несогласных". На большее у Максимовой умишка не хватает. Раз за разом повторяется одна и та же уловка – в ответ на конкретные претензии следует вранье или нелепые личные выпады в адрес "несогласных", потом Максимову с Кленовым ловят на этом вранье, а они вместо ответа запускают новое вранье. Так эти господа и ходят по кругу. И будут ходить до тех пор, пока с "Граната" можно будет хоть что-то урвать.
На своем сайте "правители "Граната" выступают, как правило, лично через Максимову, на нашем же сайте безостановочно работает всем знакомая сточная труба.

Так, например, нами задаются вопросы:

- почему Кленов с Максимовой самовольно, не имея на то никакого права, тратят деньги "газового подразделения", да еще и прикрываются нелепым враньем о том, что это все "в соот с решением собрания подразделения по газификации " (на самом деле никаких решений не было)? Почему нынешнее Правление всеми силами скрывает сведения о движении средств на "газовом счете"?

- почему на электросети "Граната" повешены еще два посторонних поселка, причем один из них ("Лесная усадьба") подключен вообще без всякого оформления соответствующих документов, а жителям второго ("Домик в лесу") Максимовой выдаются ТУ, где они прописываются как члены "Граната"? Почему ТП, купленная на деньги "Домика в лесу" и стоящая на его территории, по документам, поданным Максимовой и Кленовым в Ростехнадзор, проходит как ТП6, принадлежащая "Гранату"?

- зачем для создания "реестра членов ТИС ПСП Гранат в целях последующей регистрации прав на совместную собственность, которую мы все создали за счет наших целевых взносов" Максимовой с Кленовым понадобились копии наших паспортов, свидетельств о регистрации права на землю, свидетельств о регистрации права на дом, договоров на энергоснабжение и договоров поставки природного газа? И это при том, что весь этот "реестр" представляет собой просто список членов "Граната", уплативших целевые взносы!
Как Правление собирается брать на себя ответственность за конфиденциальность наших персональных данных и законность их использования?
Оборудование, что проходит по документам как наша ТП6, тоже "общее имущество "Граната" или все члены "Домика в лесу" уже записаны в члены "Граната" (без оплаты вступительных и целевых взносов)?



В ответ мы получаем "Жигарев Алексей – обычный обиженный халявщик, любитель дармовщинки"…
При чем тут Жигарев? Почему "халявщик"?! Почему "любитель дармовщинки"?!! – да не почему и совершенно не причем!!! Просто Максимовой с Кленовым больше нечего ответить на поставленные выше вопросы.

Знакомый, в том то все и дело, вместо того чтобы общеполезным делом заниматься, например вместо этой тошниловки называемой магазином при вьезде в поселок, хотя бы магазин приличный разрешили людям сделать, аптечный киоск и т.д. вы просиживаете штаны в судах да за чтением "вражеских" сайтов... И вообще, а давно ли сайт на котором рядовые жители поселка Гранат высказывают свое мнение стал для вас вражеским? т.е. мы - жители Граната для вас Враги?
[/quote]


Кто мы есть для управителей? Да вот, Знакомый ясно изъясняется:

Знакомый Re: Требование о созыве собрания газового подразделения, Ответ #191 : Январь 08, 2014, 02:03:30 »- какими членами перед тобой отчитаться?!
Знакомый Re: Требование о созыве собрания газового подразделения, Ответ #192 : Январь 08, 2014, 02:08:03 » С чего вдруг ты решил, что перед каждым членом персонально Правление будет отчитываться? Это можешь обратится в храм Божий, там тебя отчитают персонально, а у нас на жди общего Собрания.
Знакомый Re: Требование о созыве собрания газового подразделения, Ответ #205 : Январь 08, 2014, 02:47:13 » - Lekha. Ну вот ты чел вроде как самостоятельный. Может сможешь этим ботам разъяснить, что "газ" это их проблема, только их!!!!!
Знакомый -Re: Требование о созыве собрания газового подразделения, « Ответ #236 : Январь 09, 2014, 02:00:00 » - ... Послушаете отчёт Председателя, зададите вопросы, получите ответы. Лично вы можете исполнить свои эротические фантазии. Достанете свой писюн и .... по всей роже своей огребёте.

Да, Василий, тоже очень наглядные примеры "достойных ответов Максимовой/Кленова" Вы привели.

Их Кленовско-Максимовское Правление дожимать надо! Сейчас они уже достали всех, именно сейчас как никогда!!!

Это вы в надежде, что новое Правление долги простит?

Знакомый, в том то все и дело, вместо того чтобы общеполезным делом заниматься, например вместо этой тошниловки называемой магазином при вьезде в поселок, хотя бы магазин приличный разрешили людям сделать, аптечный киоск и т.д. вы просиживаете штаны в судах да за чтением "вражеских" сайтов... И вообще, а давно ли сайт на котором рядовые жители поселка Гранат высказывают свое мнение стал для вас вражеским? т.е. мы - жители Граната для вас Враги?
[/quote]
Здесь этот анекдот более уместен;
" - Люда, не кричи…
- ах, значит я кричу?! значит я ору?!! значит я лаю?!!! значит я – собака?!!!!
- мама!!!!! – он меня сукой обозвал!!!!!!!!!!!!!!"

да да не давать им передышки!готовиться к собранию разъяснять людям о их гнилой сущьности!они и пользуються тем что многие работают с утра до вечера или просто богатые люди которые не лезут в политику граната так же не у всех есть интернет много пожилых людей итд Это то  за счет чего они в правлении когда максимова собирала доверенности на кленова в 2012 людям охрана с их подачи на вопрос кому дать доверенность объясняла однобоко наверное людмиле и многие даже не знали о том что доверенность дается кому угодно!отсутствие информации им на руку а врать они мастера вот и нужно серьезно заняться прсветительской деятельностью это начало их конца

- ничего! когда этих "незнающих" Максимова с Кленовым начнут в суды таскать, отнимая участки, так сразу и наступит просветление.

Это точно)!

что касается доверенностей все банально просто представьте себе простую картину максимова дает указание охране собирать доверенности мотивируя это постоянным отсутствием кворума охрана активно разъясняет въезжающим и выезжающим собственникам о необходимости проведения собрания припугивая тем что если не выберем председателя будет перекрыт по истечении срока доступ максимовой к деньгам а значит загнется инфроструктура соответственно не будет света газа и чищенных дорог Люди естественно не хотят проблем но и на собрание придти не могут Многие задают вопрос кому давать доверенность?Им объясняют что заверяет их люда и проще написать на нее или на любого члена правления через них все равно к ней попадет она заверит и собрание состоится а это самое главное Таким образом собирается огро мное количество доверенностей остальные легко подделать имея на руках подписи членов товарищества а у максимовой были наши росписи за получение прямых договоров с мосэнерго Результат более 200 доверенностей и победа на собрании

- интересно сколько осталось желающих давать доверенности Кленову с Максимовой после нынешней катастрофы с электроснабжением? И что еще должно случиться, чтобы этим господам вовсе перестали доверять?

Я думаю , что их только прибавилось, т.к. все ещё раз смогли на себе испытать надёжность построенного вами с гарантией 6 месяцев.

мы постараемся на этот раз вам аферу с липовыми доверенностями обломать так что не обольщайтесь Думаете будете по тихому гранат разворовывать и никому до этого дела не будет?вас только за одно ваше систематическое вранье гнать надо из правления!вы оглянитесь знакомый вокруг себя вам уже люди в спину поплевывают вы примитивно мерзкие в своем вранье с вами даже здороваться противно!

И еще, вся эта шумиха со сбором данных была устроена по двум причинам:
1. Максимова, Кленов и Раковский прекрасно понимают, что данное решение, о сборе данных, вызовет как минимум всеобщее недоумение. Недоумение вызывает недовольство, возмущение и шум. А этот шум им сейчас очень выгоден, так как он (шум) отвлекает людей от главной проблемы - нехватка/отсутствие денег на счету в Газпроме ( газового подразделения)... Финансовый отчет (реальное положение дел) по счету в Газпромбанке - это их Ахилесова пята и они все сделают чтобы не обнародовать данные ... Это их смерть!
2. Проведя сбор данных, они легко подсчитают количество сочувствующих им и количество членов товарищества подверженных стадным чувствам.
3. Собрав данные, в последствии, проведя еще несколько "отборов участков", для устрашения, те кто им свои данные сообщил будут сидеть тише воды ниже травы , и голосовать всегда будут только "За" Максимову, Кленова, Раковского... Просто из-за страха оказаться следующими...

почитайте сайт Максимовой-Шатилова как я понял за передачу сетей и зачем тогда реестр?

а что толку что шатилова за передачу сетей ?она давно хочет их передать но есть еще максимова и кленов у которых видимо другой взгляд на это лучше латать кабель и расхваливать себя

- вот именно! Важно не что Шатилова говорит, а что она делает.
Тем более, что говорит она всем разное, а делает всегда одно и то же - обслуживает Максимову и Кленова.

а может они хотят под регистрацию послендние деньги из газпрома дернуть?аркадий намекнул на это плюс новая база данных плюс долги и участки бесхозные всплывут!тут оказывается есть чем поживиться но на вопрос как же так?вам расскажут в правлении сказку о злом карабасе овчарове который был есть и будет это его призрак бродит по гранату отжимает землю у инвалидов подключает соседние поселки и конечно с проворностью барабашки тырит деньги из газпрома !странная штука память!